Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Инструментарий


Сообщений в теме: 62

#31 Джон Отправлено 10 Декабрь 2014 - 13:57

  • участник
  • 22 сообщений
В1-15-«САША» АХЧ точно завернет - назначены для взвешивания ЖИВЫХ! детей.

реклама

#32 black doc Отправлено 10 Декабрь 2014 - 14:30

  • K
  • 656 сообщений
обычные электронные торговые

#33 Alex Отправлено 10 Декабрь 2014 - 16:25

  • K
  • 2 431 сообщений

Просмотр сообщенияblack doc (10 Декабрь 2014 - 14:30) писал:

обычные электронные торговые

Вот-вот. Самые обычные.

#34 Edwin Отправлено 11 Декабрь 2014 - 01:28

  • tеаm
  • 5 985 сообщений
А у нас есть требование о обязательном тарировании весов один раз в два года в метрологической гос. конторе. И тут просто при покупке смотрим есть техническая возможность у весов проводить метрологические проверки и их юстировать. Это в паспорте у весов всегда пишут.

А ещё требуют каждые два месяца проводить проверку точности при помощи эталонной гирьки. Таковые также продаются особо с особым сертификатом. Ставишь гирьку в 1 кг на весы и смотришь чего они показывают. Если всё в порядке, то отмечаешь проверку в журнале с датой и расписываешься. Если нет, то надо весы в ремонт везти. Целая бухгалтерия, но иначе в суде могут спросить что у вас за весы и если чего не так... на кукан :)/> У нас директор института лет 15 назад слетел с должности и был выгнан из института после скандала, который разразился после того, как выяснилось, что он провёл ректальное измерение температуры не оттарированным термометром и на этом основании посчитал время наступления смерти. Признали действие преступной халатностью и решили что он проф. непригоден. С тех пор мы все боимся всяких весов и термометров на предмет потери работы :down:/> Доказывается всё на раз, так как документы-то есть. И тут уже ничего не спасёт если что не так. Поэтому мы с весами и термометрами не шутим :Р/>

#35 Anton Отправлено 11 Декабрь 2014 - 05:18

  • смэ
  • 300 сообщений
Когда-то еще на нашей улице будет праздник...?

#36 Klokin Отправлено 11 Декабрь 2014 - 05:53

  • K
  • 1 729 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (11 Декабрь 2014 - 01:28) писал:

...У нас директор института лет 15 назад слетел с должности и был выгнан из института после скандала, который разразился после того, как выяснилось, что он провёл ректальное измерение температуры не оттарированным термометром и на этом основании посчитал время наступления смерти. Признали действие преступной халатностью и решили что он проф. непригоден. ...

Сурово.. почти как "у нас в Челябинске"... Немцы, что скажешь. Если бы у нас так подходили (вдруг решили) к подобным ситуациям, через полгода работать было бы уже некому. А так-то у нас раз в год тоже все измерительное пропускают через метрологические лаборатории... когда есть что пропускать, т.к. часть оборудования либо уже списано, либо уже давно положено было списать, но... тогда работать будет не на чем. И поэтому у нас никто не удивляется тому, что половина оргтехники, а то и половина мебели (как в моем отделении) приноситься из дома сотрудниками.

Сообщение отредактировал Klokin: 11 Декабрь 2014 - 05:54


#37 Edward Отправлено 11 Декабрь 2014 - 07:18

  • K
  • 2 527 сообщений
В случае с немецким директором речь шла все же о давности наступления смерти. Тут вопрос о калибровке термометра, вероятно, был принципиально важен. Поэтому и такая реакция. В РФ такие придирки тоже случаются, правда, с работы мало кого выгоняют, но и это не исключено. С измерением массы органов ситуация попроще. Ошибки измерения в подавляющей своей массе какого-то уж очень принципиального значения не имеют. Строго говоря, массу органов можно вообще не измерять, сильно не убудет. Но в целом мы тоже движемся к системе повальных поверок измерительных приборов. У нас тоже уже достали с этими проверками. Хотя островки свободы еще сохраняются: недавно провели эксгумацию после одного эксперта и нашли органы неотрезанными от органокомплекса, хотя в заключении эксперта масса каждого органа была указана. Так этот эксперт в объяснительной написал, что его опыт позволяет определять массу органов на глаз, без взвешивания! Шеф наш оценил такое умение в строгий выговор с лишением премии! Так что у нас обстановка с измерениями не хуже, чем в лучших моргах Берлина :Р/>.

#38 SParilov Отправлено 11 Декабрь 2014 - 07:42

  • K
  • 1 978 сообщений

Просмотр сообщенияEdward (11 Декабрь 2014 - 07:18) писал:

Так что у нас обстановка с измерениями не хуже, чем в лучших моргах Берлина :)/>.

Она действительно не хуже, потому что ее нет, на глазок, на два лаптя (45 размера) левее солнышка :Р/>

#39 ТМВ Отправлено 11 Декабрь 2014 - 07:47

  • team
  • 5 931 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (11 Декабрь 2014 - 05:53) писал:

половина оргтехники, а то и половина мебели (как в моем отделении) приноситься из дома сотрудниками.

Ха! Половина? В моем моргусике ВСЁ из дома, включая трубы отопления и даже (!) секционный стол. Единственной собственностью бюро являются два огнетушителя трехлетнего возраста.

Весы ? Калиброванные/тарированные? Да вы что? С рождения "на ладошке" взвешиваю.

В "Магнит" как-то раз зашел, беру куски колбасы, сыру, прикидываю на вес (по привычке), ну где-то 350 - 370 грамм... Потом гляжу на прилепленную бирку - почти угадал! Разница в 5 - 10 граммов. :)/>

#40 Джон Отправлено 11 Декабрь 2014 - 08:23

  • участник
  • 22 сообщений
У нас как раз после метрологической проверки списали последние весы. НО! других-то нет и работаем на старых. Звонил в патано - об этом даже не задумываются - проверок нет в принципе. Решил воспользоваться результатами проверок и выбить у начальства новые весы - склоняюсь все же к механическим, надежнее в наших условиях, даже нашел в прайс листах двух фирм в разделах оборудование для моргов (весы патологоанатомические).

#41 Klokin Отправлено 11 Декабрь 2014 - 09:48

  • K
  • 1 729 сообщений

Просмотр сообщенияТМВ (11 Декабрь 2014 - 07:47) писал:

[/size]
... В моем моргусике ВСЁ из дома, включая трубы отопления и даже (!) секционный стол. ...

:)/> У меня в гараже тоже заныкан рабочий термостат, но что бы секционный стол!... если так дальше пойдет, то мы гаражи начнем под трупохранилища перестраивать, а то и объекты для исследований добывать сами.

#42 ТМВ Отправлено 11 Декабрь 2014 - 12:44

  • team
  • 5 931 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (11 Декабрь 2014 - 09:48) писал:

гаражи начнем под трупохранилища перестраивать

В сопредельной деревне ритуальные деятели так и замутили: в обычном гараже повесили пару кондюков, провели (?) воду, обозвали эту хрень трупохранилищем и стригут :)/> по полной программе, особенно летом... :down:/>

#43 Бабай Отправлено 11 Декабрь 2014 - 16:56

  • K
  • 810 сообщений

Просмотр сообщенияДжон (11 Декабрь 2014 - 08:23) писал:

У нас как раз после метрологической проверки списали последние весы. НО! других-то нет и работаем на старых. Звонил в патано - об этом даже не задумываются - проверок нет в принципе. Решил воспользоваться результатами проверок и выбить у начальства новые весы - склоняюсь все же к механическим, надежнее в наших условиях, даже нашел в прайс листах двух фирм в разделах оборудование для моргов (весы патологоанатомические).

Никакого практического значения вес органов не имеет,нужны они только проверялщикам,на предмет соблюдения составленного Теоретиками правил исследования трупов. :)/>

#44 SParilov Отправлено 11 Декабрь 2014 - 17:02

  • K
  • 1 978 сообщений

Просмотр сообщенияБабай (11 Декабрь 2014 - 16:56) писал:

Никакого практического значения вес органов не имеет,нужны они только проверялщикам,на предмет соблюдения составленного Теоретиками правил исследования трупов. :down:/>

УУУУ, велико знание общей патологии человека, а я то тупой взвешиваю :)/>

#45 Бабай Отправлено 11 Декабрь 2014 - 17:53

  • K
  • 810 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (11 Декабрь 2014 - 17:02) писал:

УУУУ, велико знание общей патологии человека, а я то тупой взвешиваю :)/>

А-то я не взвешиваю.
Блин,на свою :down:/> подскажу и внесут в правила: нужно знать обьем органа,вес,чтоб вычислить плотность органов тогда эти данные будут информативны,чувствую скоро придется писать про плотность органов в гр\ куб см.-язык мой враг мой,еще % соотношение размеров,веса,плоности органа к таковым организма и т.д.

Сообщение отредактировал Бабай: 11 Декабрь 2014 - 18:41


#46 Пантера Отправлено 11 Декабрь 2014 - 18:42

  • K
  • 1 037 сообщений

Просмотр сообщенияТМВ (11 Декабрь 2014 - 07:47) писал:

[/size]
Ха! Половина? В моем моргусике ВСЁ из дома, включая трубы отопления и даже (!) секционный стол. Единственной собственностью бюро являются два огнетушителя трехлетнего возраста.

Весы ? Калиброванные/тарированные? Да вы что? С рождения "на ладошке" взвешиваю.

В "Магнит" как-то раз зашел, беру куски колбасы, сыру, прикидываю на вес (по привычке), ну где-то 350 - 370 грамм... Потом гляжу на прилепленную бирку - почти угадал! Разница в 5 - 10 граммов. :)/>


Практически ВСЁ СВОЁ И в морге и в амбулатории! Из старого набора секционного ( я приехала сюда в 1996г.) остались лишь ножницы и пару секц. ножей. Стол секц. - новый, самостоятельно мною летом приобретённо-доделаный, инструменты: кто 2 ножа подарил - ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Купили сами: 2 ножа ( рёберный и малый секц.), 2 пилы - листовую и рамочную с полотнами. Полотна - дерьмо! Черепа пилим сейчас http://www.klondayk....0-mm/index.html вот таким инструментом ( пила для сучков). Весы - китайские электронные с пластиковой чашей 280 гривен цена). Моющие принадлежности и всякие рыльно-мыльные - покупаем тоже всё сами. Мыло типа " протекс" и " дегтярное". Дез. средства - только ГЛОРИКС" Убивает ВСЁ( микробы, имеется в виду). Без запаха особого. Не напрягает, как хлорсодержащие вонючки! Для рук ещё - хосписепт имеется. ДЛЯ ГИСТОЛОГИИ: это - стаканчик для мочи -Изображение пластиковый.хорошо закрывающийся, естественно не бьющийся. А " гистологию и химию" скалыдываю для отправки в это: дёшево, сердито и НИЧЕГО не побьётся. ПРОШУ ПРОСТИТЬ МЕНЯ названия на контейнерах. НЕ РЕКЛАМА ЭТО! КАкие ЕСТЬ!, ТАКИЕ И БЕРУ!ИзображениеИзображение

Сообщение отредактировал Пантера: 11 Декабрь 2014 - 18:46


#47 Пантера Отправлено 11 Декабрь 2014 - 18:59

  • K
  • 1 037 сообщений
Изображение

Наш новый секционный стол ( извините за такое фото).

Сообщение отредактировал Пантера: 11 Декабрь 2014 - 18:59


#48 solloom Отправлено 11 Декабрь 2014 - 19:40

  • K
  • 1 027 сообщений
Интересный стол. Пару раз молоток или другую железяку уронить и заново плитку класть. Вроде и коротковат к тому же.

#49 Пантера Отправлено 11 Декабрь 2014 - 20:16

  • K
  • 1 037 сообщений

Просмотр сообщенияsolloom (11 Декабрь 2014 - 19:40) писал:

Интересный стол. Пару раз молоток или другую железяку уронить и заново плитку класть. Вроде и коротковат к тому же.

ну, можно и чё сломать-то, если не шибко осторожно)))) Пока с августа ничего... На 15см ( приблизительно)короче прежнего, с длиной плиты мастера при литье ошиблись на несколько см. Также раствор с плиткой и бордюрчиком - тоже чуть длину " съел". Плита бетонная, надёжная, армированная. Плитка - для бассейна. Красные " полосочки" между плитчинами - фуга для бассейна. На всякий случай комплект ( ящик) плитки такой же - в запасе у нас. Лотки взяли пластиковые, вёдра - пластиковые... Всё пока аккуратно!Полы в морге выкрасили " палубной" водостойкой краской. И каталками" ездяем", и топчутся все. Вроде - стойкая краска....Тоже запас взяли.

Сообщение отредактировал Пантера: 11 Декабрь 2014 - 20:21


#50 Silence Отправлено 11 Декабрь 2014 - 20:48

  • K
  • 275 сообщений
у вас как на корабле)))
а я себе секатор купила - ребра резать, а то реберный тупится быстро.

понятно что органы важно взвешивать при экспертизе трупов детей, а трупы взрослых при автотравме, падениях, АО кто взвешивает? и на каких весах?

Сообщение отредактировал Silence: 11 Декабрь 2014 - 21:00


#51 Unior Отправлено 11 Декабрь 2014 - 22:27

  • K
  • 248 сообщений

Просмотр сообщенияБабай (11 Декабрь 2014 - 16:56) писал:

Никакого практического значения вес органов не имеет

Ага, вот бы Вы эту фразу Иркину сказали... :)/>, сразу, почему-то вспомнился Малыш из мультика про Карлсона https://www.youtube....?v=AhgrJFMJ_m0. Хе-хе, причем "мама" - это был Парилов, хе-хе

#52 Бабай Отправлено 12 Декабрь 2014 - 08:50

  • K
  • 810 сообщений

Просмотр сообщенияUnior (11 Декабрь 2014 - 22:27) писал:

[/size] Ага, вот бы Вы эту фразу Иркину сказали... :?/>/>/>/>, сразу, почему-то вспомнился Малыш из мультика про Карлсона https://www.youtube....?v=AhgrJFMJ_m0. Хе-хе, причем "мама" - это был Парилов, хе-хе

Да я уже забыл кто такой Карлсон,зато помню фильм"Обыкновенный фашизм" там тоже меряли см кг формы носа и т.д.
Посмотри какой разброс нормы в см и кг по разным таблицам, а явное отличие от норма в 2-3 раза не требует чтоб его меряли только на стандартизированных весах и лицензионными линейками.
Невозможно впрячь в одну телегу коня и трепетную лань.
У собаки таксы размеры,вес органов будут одни , а у овчарки другие и оба будут нормальными,люди бывают такие же разные как таксы и бульдоги.

Сообщение отредактировал Бабай: 12 Декабрь 2014 - 09:01


#53 Unior Отправлено 12 Декабрь 2014 - 09:05

  • K
  • 248 сообщений
А, как же тогда с кардиомиопатиями?

#54 Бабай Отправлено 12 Декабрь 2014 - 09:18

  • K
  • 810 сообщений

Просмотр сообщенияUnior (12 Декабрь 2014 - 09:05) писал:

А, как же тогда с кардиомиопатиями?

С ними весьма трудно,даже с подключением гистологии,а размеры сердца меняются не только при кардиомиопатиях.

#55 SParilov Отправлено 12 Декабрь 2014 - 13:26

  • K
  • 1 978 сообщений
Да, Бабай икспедную логику может перешибить только логика ее чести. Мне бы такую невесомую и немерянную икспертизу на :?/> рецензию , я бы на ней с удовольствием :ass/> заработал, даже не вспотемши.

#56 Бабай Отправлено 12 Декабрь 2014 - 15:19

  • K
  • 810 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (12 Декабрь 2014 - 13:26) писал:

Да, Бабай икспедную логику может перешибить только логика ее чести. Мне бы такую невесомую и немерянную икспертизу на :?/> рецензию , я бы на ней с удовольствием :ass/> заработал, даже не вспотемши.

Вот и приходится нам от "независимых"рецензентов прикрыватся весами и линейками,блюдя Приказ.
Простите великодушно,что вырываем кусок из Вашего рота.

#57 Бабай Отправлено 12 Декабрь 2014 - 15:29

  • K
  • 810 сообщений
Уважаемая Пантера,уютненько у Вас,похоже продумали как стаскивать труп со стола-с другой стороны не вижу бордюра.
Придется конечно осторожничать с каталками,а-то момент разобьете плитки со стола и стен,можно стены обшить полоской дерева на уровне края каталки .

#58 Silence Отправлено 12 Декабрь 2014 - 21:01

  • K
  • 275 сообщений
https://www.youtube....d&v=bGOspdD25Dw

мне тут пила понравилась

#59 genosys Отправлено 12 Декабрь 2014 - 21:32

  • K
  • 2 338 сообщений

Просмотр сообщенияSilence (12 Декабрь 2014 - 21:01) писал:

https://www.youtube....d&v=bGOspdD25Dw
мне тут пила понравилась

Так это мульти-тул, только специальный похоже. Можно подобное в хоз. магазине купить. Тут как-то обсуждали его достоинства для вскрытия черепов :)/>

#60 Alex Отправлено 12 Декабрь 2014 - 22:19

  • K
  • 2 431 сообщений

Просмотр сообщенияgenosys (12 Декабрь 2014 - 21:32) писал:

Так это мульти-тул, только специальный похоже. Можно подобное в хоз. магазине купить. Тут как-то обсуждали его достоинства для вскрытия черепов :)/>

Ага, я примерно такой работаю.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru