Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Работа в выходной день и в отпуске.


Сообщений в теме: 37

#1 ТМВ Отправлено 11 Октябрь 2017 - 21:39

  • team
  • 6 386 сообщений
Имеется информация, что в ряде регионов в судебно-медицинской среде возник вопрос : является ли законным исследовать труп в выходной день или в отпуске ?

Есть мнение, что работник вправе, по собственной инициативе выполнять работу в выходной день или в период отпуска. Или необходимо строго следовать нормам ТК ?

Основная фишка адвокатов; вскрытие произведено в выходной день, поэтому экспертиза не является допустимым доказательством,

Но ведь не зря мы ставим на Заключении две даты - Экспертиза начата ....., Экспертиза закончена...

И к тому же - допустимость доказательства - это компетенция суда.

Прошу высказаться всех желающих, особенно людей, имеющих дополнительное юридическое образование, со ссылками на законы (ТК, например) ибо данную тему наверняка будут читать начальники соответствующих бюро и юристы иже с ними.

Надеюсь на выработку концепции для взаимодействия администрации бюро и экспертов-танатологов (главным образом рассматривается вопрос о районных отделениях), поэтому прошу читающих начальников не оставаться простыми читателями. Активнее вступайте в дискуссию, выкладывайте свои аргументы, даже если они продиктованы минздравом повелевающим...

Вот выборка из конкретных ситуаций :

Цитата

... никакого желания работать в выходные в обязательном порядке (за исключением материальной мотивации, что редкость) , особенно при небольшой нагрузке даже в рабочие дни,.... опять-таки, эксперты - живые люди - семья, личные интересы (рыбалка, охота и проч.) .... что делать и как делить одиночный средне-младший персонал? И что делать при наступлении поры отпусков ?


реклама

#2 Alex Отправлено 11 Октябрь 2017 - 23:38

  • K
  • 2 607 сообщений
А что там высказываться. Экспертом вы являетесь только в рабочее время. Если у вас предусмотрено рабочее время в выходные дни - работайте на здоровье. С одной стороны труп можно держать трое суток, с другой, в случае одного эксперта, какая разница - когда вскрывать, все равно труп исследовать.

#3 Klokin Отправлено 12 Октябрь 2017 - 00:28

  • K
  • 2 078 сообщений
Результаты работы полученные при нахождении в отпуске точно являются недопустимым доказательством (у нас суд экспертизу отклонил). Исключением является присутствие при ОМП, так у меня прокатывало не раз. Один раз, когда я в области по медкириму 1,5 года был один, я "находясь в отпуске" работал как обычно, но два раза по недели приказом меня типа отзывали, что бы этими числами (отзыва) провести сделанные экспертизы.

#4 Кузьмич Отправлено 12 Октябрь 2017 - 09:25

  • team
  • 5 496 сообщений
Гы! прикольно :) Какой работодатель откажется, чтобы у него работники работали забесплатно в выходные дни ;) Шутка. Ну, а если по-серьезке, то не прокатит ТМВ, твоя "инициатива".
ФЗ 73 глава 1, статья 1

Цитата

Государственная судебно-экспертная деятельность осуществляется в процессе судопроизводства государственными судебно-экспертными учреждениями и государственными судебными экспертами (далее также - эксперт), состоит в организации и производстве судебной экспертизы.

В выходной день эксперт не является сотрудником учреждения (см. табеля-графики), а следовательно, не имеет право на производство экспертиз. Да и денег ему бухгалтерия за этот день не начислит. Ну, а вдруг порежет пальчик при вскрытии или потолок в морге на него рухнет? Это уже не будет производственной травмой. Вобщем, для эксперта сплошные минусы :Р Вывод. Либо, оформляйте выход на работу в воскресенье официально, либо оформляйте документы понедельником ;)

Просмотр сообщенияKlokin (12 Октябрь 2017 - 00:28) писал:

Исключением является присутствие при ОМП,
А это с какого перепугу?? 8( Кто такие исключения придумал?

#5 Alex Отправлено 12 Октябрь 2017 - 09:39

  • K
  • 2 607 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (12 Октябрь 2017 - 09:25) писал:

...
А это с какого перепугу?? 8( Кто такие исключения придумал?

Так на ОМП вообще медик не требуется согласно УПК. А осмотр трупа следователями проводится крайне редко. Но и на нем можно заменить эксперта обычным врачом. То есть на осмотре трупа не обязательна должность эксперта, а врачом вы являетесь в любое время...

#6 ТМВ Отправлено 12 Октябрь 2017 - 09:47

  • team
  • 6 386 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (12 Октябрь 2017 - 09:39) писал:

на осмотре трупа не обязательна должность эксперта, а врачом вы являетесь в любое время...

Простая и дельная мысль ! :wow: :wow: :wow: Запишу для аргументации против всяких правозащитников... Спасибо, Alex !

Просмотр сообщенияКузьмич (12 Октябрь 2017 - 09:25) писал:

В выходной день эксперт не является сотрудником учреждения (см. табеля-графики), а следовательно, не имеет право на производство экспертиз. Да и денег ему бухгалтерия за этот день не начислит.

Это глубоко !

Однако, возьмём любой Приказ по конторе "Об отпуске". Что там написано ? Что некоему Кузьмичу предоставляется очередной ОПЛАЧИВАЕМЫЙ отпуск сроком 28 КАЛЕНДАРНЫХ дней + бабла отпускного на весь срок....

Иными словами - в выходные, (Кузьмич) - будучи в отпуске - тоже эксперт, не ?

Не кажется ли, что когнитивным диссонансом попахивает ?

#7 Кузьмич Отправлено 12 Октябрь 2017 - 09:50

  • team
  • 5 496 сообщений
Т.е., осмотр трупа на МП, это не работа, а так, погулять выйти? :) И не правы Вы насчет врача. В УПК написано, что "при участии специалиста в области судебной медицины", а любой врач привлекается, "при невозможности участия" СМЭ. Впрочем, кому как нравится.. Мне, к примеру, больше нравится ночью дома спать, нежели по лесам и весям мотаться в уазике ;)

#8 Anton Отправлено 12 Октябрь 2017 - 10:43

  • смэ
  • 349 сообщений
Не знаю, чем может быть мотивирована "собственная инициатива" поработать за пределами рабочего времени... И в выходные и в отпуске мой начальник издает приказ (с моего согласия), когда его или меня напрягают.

#9 LEX Отправлено 12 Октябрь 2017 - 11:11

  • K
  • 5 189 сообщений
если эксперт один- теоретически какая разница- в субботу он вскроет или в понедельник- его проблемы ..Наверное, могут прикопаться, но, ИМХО, не проблема отбрехаться- типа "холодильник сломался. к понедельнику труп мог стать неинформативен"- чем не аргумент для судьи, если до этого дойдет ? Вот с отпуском- да, теоретически отпуск со среды- нечего тебе в четверг на работе делать..уже лет несколько в отпуске категорически всех посылаю...хотя заканчивать- заканчиваю- вопросов вроде не возникает

#10 Кузьмич Отправлено 12 Октябрь 2017 - 11:25

  • team
  • 5 496 сообщений

Просмотр сообщенияТМВ (12 Октябрь 2017 - 09:47) писал:

Не кажется ли, что когнитивным диссонансом попахивает ?
Не. Не попахивает :) Для начала- за выходные (суббота и воскресенье) теоретическому Кузьмичу бухгалтерия просто тупо не начисляет зарплату, ибо в табеле-графике стоит буковка "В". А в период отпуска стоит буковка "О". И за отпуск работодатель платит авансом, а не по факту нахождения в отпуске. Пример этого, больничный в период отпуска.

#11 Бабай Отправлено 12 Октябрь 2017 - 11:52

  • K
  • 895 сообщений
Незабвенный,дорогой наш резидент ЦРУ Михаил Сергеевич(Горбачев) подготавливая буржуазную революцию 80-90х годов в России,любил поговаривать "разрешено все,что не запрещено законом" .Пожалуйста, кто в курсе, ткните пальцем в строку закона,которая запрещает мне, по доброй воле, работать в свой выходной или в законный отпуск,не требуя при этом зарплаты от организации.В Трудовом Кодексе такого запрета нет.
Случаи бывают разные особенно в деревне-то сосед умер,то троюродный сват двоюродного зятя,с ними еще жить в дальнейшем и не пошлешь их лесом,да и бывает жалко родственников умерших-хочется помочь людям "яжврачь".
Когда принимают на работу судебно-медицинским экспертом издают приказ на неопределенный срок, каждую субботу-воскресенье не увольняют с работы,подразумевая,что ты являешся суд мед экспертом до самой пенсии.
Да,составляется график оплачиваемый работодателем и если работодателю необходимо он может с согласия работника,за дополнительную оплату вызвать его на работу вне графика,но только с его согласия,никто не может его без огласия таскать по ночам на места происшествия.
Добровольно- пожалуйста, можешь ночевать в морге,если нет отдельного приказа о недопущении работников на место работы во внеурочное время,но тогда о сроках выполнения экспертиз придется забыть(сейчас приходится брать работу на дом-печатать,или приходить на работу в выходные печатать, то-есть печатать вне графика во внеурочное время можно,а выскрывать ни-ни,хотя все это и вскрытие и печатание акта неразрывные состаляющие судебно-медицинской экспертизы с оформлением "Заключения судебно-медицинского эксперта"
Нельзя допускать политику двойных стандартов сказал бы наш Главный и я в этом с ним согласный.

Сообщение отредактировал Бабай: 12 Октябрь 2017 - 12:09


#12 Кузьмич Отправлено 12 Октябрь 2017 - 12:05

  • team
  • 5 496 сообщений

Просмотр сообщенияБабай (12 Октябрь 2017 - 11:52) писал:

Незабвенный,дорогой наш резидент ЦРУ Михаил Сергеевич(Горбачев) подготавливая буржуазную революцию 80-90х годов в России,любил поговаривать "разрешено все,что не запрещено законом" .Пожалуйста, кто в курсе, ткните пальцем в строку закона,которая запрещает мне, по доброй воле, работать в свой выходной или в законный отпуск,не требуя при этом зарплаты от организации.В Трудовом Кодексе такого запрета нет.
Случаи бывают разные особенно в деревне-то сосед умер,то троюродный сват двоюродного зятя,с ними еще жить в дальнейшем и не пошлешь их лесом,да и бывает жалко родственников умерших-хочется помочь людям "яжврачь".
Когда принимают на работу судебно-медицинским экспертом издают приказ на неопределенный срок, каждую субботу-воскресенье не увольняют с работы,подразумевая,что ты являешся суд мед экспертом до самой пенсии.
Да,составляется график оплачиваемый работодателем и если работодателю необходимо он может с согласия работника,за дополнительную оплату вызвать его на работу вне графика,но только с его согласия,никто не может его без огласия таскать по ночам на места происшествия.
Добровольно пожалуйста, можешь ночевать в морге,если нет отдельного приказа о недопущении работников на место работы во внеурочное время,но тогда о сроках выполнения экспертиз придется забыть(сейчас приходится брать работу на дом-печатать,или приходить на работу печатать, то-есть печатать вне графика во внеурочное время можно,а выскрывать ни-ни.
Политика двойных стандартов сказал бы наш Главный.
Дык, во внеурочное время, кто же Вам запретит забесплатно около морга листву сгребать или тряпкой по полу елозить? Ежели хочется, то завсегда пожалте :) А вот, экспертизу проводить- это не трудовой кодекс определяет, а УПК (в части требования указывать дату и время начала экспертизы и дату окончания экспертизы) и ФЗ 73. (в части проведения экспертизы в учреждении и государственными экспертами, коими Вы не являетесь во внерабочее время. Во внерабочее время Вы можете быть специалистами(знания-то у Вас на выходные не забирают), но не сотрудниками гос. учреждения). Следуя Вашей логике, полицейские всегда должны в кармане пистолет носить и круглые сутки следить за порядком на улице. И гаишники в выходные запросто могут выйти на дорогу и "поработать" в выходной день ;)

#13 АНТ Отправлено 12 Октябрь 2017 - 12:07

  • team
  • 3 479 сообщений
У меня в должностной инструкции зав. отделением записано буквально следующее:
"Обеспечивает дежурства по выезду на места происшествия и обследованию потерпевших, обвиняемых и других лиц в рабочее и нерабочее время"
Поскольку этот пункт противоречит ТК я его выполняю выборочно по убийствам и другим социально значимым событиям, но в нем ничего не сказано про исследования и экспертизы трупов.

Есть еще один пункт:
"Выполнять приказы, распоряжения, разовые служебные поручения вышестоящего руководства".

Когда руководство прикажет исследовать труп в выходной или праздничный день, тогда это будет сделано. При этом к работе привлекаются все сотрудники отделения, составляется отдельный табель, пишутся заявления и все оплачивается в двойном размере. Такие события случаются крайне редко, уже и забыл когда это происходило последний раз. Этот пункт также противоречит ТК, т.к. должно быть письменное согласие работника на сверхурочные работы. У нас вредные условия труда, поэтому рабочая неделя не более 36 часов, а максимально допустимая продолжительность ежедневной работы (смены) не может превышать: при 36-часовой рабочей неделе - 8 часов; при 30-часовой рабочей неделе и менее - 6 часов.

В этой стране между тем "как должно быть" и "как бывает" может быть огромная разница :)

#14 Alex Отправлено 12 Октябрь 2017 - 12:17

  • K
  • 2 607 сообщений

Просмотр сообщенияБабай (12 Октябрь 2017 - 11:52) писал:

Незабвенный,дорогой наш резидент ЦРУ Михаил Сергеевич(Горбачев) подготавливая буржуазную революцию 80-90х годов в России,любил поговаривать "разрешено все,что не запрещено законом" .Пожалуйста, кто в курсе, ткните пальцем в строку закона,которая запрещает мне, по доброй воле, работать в свой выходной или в законный отпуск,не требуя при этом зарплаты от организации.В Трудовом Кодексе такого запрета нет.
Случаи бывают разные особенно в деревне-то сосед умер,то троюродный сват двоюродного зятя,с ними еще жить в дальнейшем и не пошлешь их лесом,да и бывает жалко родственников умерших-хочется помочь людям "яжврачь".
Когда принимают на работу судебно-медицинским экспертом издают приказ на неопределенный срок, каждую субботу-воскресенье не увольняют с работы,подразумевая,что ты являешся суд мед экспертом до самой пенсии.
Да,составляется график оплачиваемый работодателем и если работодателю необходимо он может с согласия работника,за дополнительную оплату вызвать его на работу вне графика,но только с его согласия,никто не может его без огласия таскать по ночам на места происшествия.
Добровольно- пожалуйста, можешь ночевать в морге,если нет отдельного приказа о недопущении работников на место работы во внеурочное время,но тогда о сроках выполнения экспертиз придется забыть(сейчас приходится брать работу на дом-печатать,или приходить на работу в выходные печатать, то-есть печатать вне графика во внеурочное время можно,а выскрывать ни-ни,хотя все это и вскрытие и печатание акта неразрывные состаляющие судебно-медицинской экспертизы с оформлением "Заключения судебно-медицинского эксперта"
Нельзя допускать политику двойных стандартов сказал бы наш Главный и я в этом с ним согласный.

Бабай, если вы работаете на себя, то можно. Но вы работаете на государственную организацию, а у нее есть определенные часы работы. И подписываете вы документ не только своей подписью, но и ставите печать огранизации.
Вас никто не заставляет брать работу домой. Надо успевать все делать на работе и в рабочее время. Не успеваете делать в рабочее время - ваши проблемы.

Просмотр сообщенияКузьмич (12 Октябрь 2017 - 09:50) писал:

Т.е., осмотр трупа на МП, это не работа, а так, погулять выйти? :) И не правы Вы насчет врача. В УПК написано, что "при участии специалиста в области судебной медицины", а любой врач привлекается, "при невозможности участия" СМЭ. Впрочем, кому как нравится.. Мне, к примеру, больше нравится ночью дома спать, нежели по лесам и весям мотаться в уазике ;)

Кузьмич, вы как то вольно трактуете УПК :Р Там четко написано, не специалист, а эксперт.
УПК РФ Ст. 178

Цитата

Следователь производит осмотр трупа с участием судебно-медицинского эксперта, а при невозможности его участия - врача. При необходимости для осмотра трупа могут привлекаться другие специалисты.


#15 ТМВ Отправлено 12 Октябрь 2017 - 12:28

  • team
  • 6 386 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (12 Октябрь 2017 - 12:05) писал:

полицейские всегда должны в кармане пистолет носить и круглые сутки следить за порядком на улице. И гаишники в выходные запросто могут выйти на дорогу и "поработать" в выходной день ;)

Смейся-смейся... но так и есть.

Конечно, без пистолетов и прочих форменных одежд, но !!! Не так давно пара моих местных ментов решила попить пивка (выходной, Карл !) и во время реализации своих законных прав [внезапно] была вызвана на работу... Ой, что было... :ass Ажно генералу в область доложили об этих оборотнях и ... уволили нахрен с волчьим билетом ! :shoot:

Хочешь сказать, у нас (в этой сране) ТАКОГО быть не может ?


Просмотр сообщенияАНТ (12 Октябрь 2017 - 12:07) писал:

У нас вредные условия труда, поэтому рабочая неделя не более 36 часов,

30, кажись. По шесть часиков и в люлю..

#16 Alex Отправлено 12 Октябрь 2017 - 12:32

  • K
  • 2 607 сообщений

Просмотр сообщенияТМВ (12 Октябрь 2017 - 12:28) писал:

...

30, кажись. По шесть часиков и в люлю..

По 5 часов... Шесть дней по 5 часов.
Постановление Госкомтруда СССР N 298/П-22 от 25 октября 1974 г.
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКА ПРОИЗВОДСТВ, ЦЕХОВ, ПРОФЕССИЙ И ДОЛЖНОСТЕЙ С ВРЕДНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА, РАБОТА В КОТОРЫХ ДАЕТ ПРАВО НА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОТПУСК И СОКРАЩЕННЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ"

№№ 101-103 про СМЭ и №№ 86-87 про пат.

Сообщение отредактировал Alex: 12 Октябрь 2017 - 12:35


#17 АНТ Отправлено 12 Октябрь 2017 - 12:33

  • team
  • 3 479 сообщений

Просмотр сообщенияТМВ (12 Октябрь 2017 - 12:28) писал:

30, кажись. По шесть часиков и в люлю..
Так это и будет не более 36.

#18 Aklim Отправлено 12 Октябрь 2017 - 13:35

  • K
  • 283 сообщений
В период становления новой структуры в РБ ситуаций которые приводили к «когнитивным диссонансам» было передостаточно ( впрочем и сейчас хватает). Например, эксперт генетик не мог воспользоваться результатами экспертизы, которую он сам и делал, для производства другой экспертизы по этому же делу – нужно было вести переписку с инициатором, чтобы он официально разрешил воспользоваться результатами своего же труда. Сейчас это более - менее отрегулировано – инициатор в постановлении сразу прописывает все эти моменты.
Соблюдение формальных норм в нашей новой структуре стало приоритетом, что иногда полезно, в остальных случаях приходится приспосабливаться.
Формально отрегулирован порядок работы в выходные и другие нерабочие дни вне графика.
Инициатор официально уведомляет начальство о необходимости работы в этот день с приведением веских аргументов. Начальник, если аргументов хватает, издает приказ о привлечении работников к труду с оплатой отработанного времени. Собственная инициатива эксперта наказывается. Сразу количество работы в выходные на районах уменьшилось весьма значительно.

#19 Klokin Отправлено 12 Октябрь 2017 - 14:05

  • K
  • 2 078 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (12 Октябрь 2017 - 09:25) писал:

..А это с какого перепугу?? 8( Кто такие исключения придумал?

Во-первых,участи в ОМПне является ни исследованием,ни экспертизой, мало того - там может принимать участие врач не являющийся судебно-медицинским экспертом. А во-вторых по факту отродясь претензий по таким фактам не было, потому значит и исключение.

#20 Кузьмич Отправлено 12 Октябрь 2017 - 14:05

  • team
  • 5 496 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (12 Октябрь 2017 - 12:17) писал:

Кузьмич, вы как то вольно трактуете УПК :Р Там четко написано, не специалист, а эксперт.
УПК РФ Ст. 178
Эт не я :) Это все комментаторы ;)

Цитата

Комментарий к Статье 178 Уголовно-процессуального кодекса 1. Осмотр трупа, не находящегося на месте происшествия, является самостоятельным видом осмотра. Судебно-медицинский эксперт участвует в осмотре трупа в качестве специалиста, что не исключает производство им судебно-медицинской экспертизы. При необходимости для осмотра трупа могут привлекаться эксперт-криминалист, эксперт-биолог и др. специалисты.

Источник: http://upkod.ru/chas...4/st-178-upk-rf

Цитата

Комментарий к Ст. 178 УПК РФ 1. Осмотр трупа является самостоятельным видом следственного осмотра, если производится не на месте происшествия, а в морге или другом месте. Если же осмотр трупа производится на месте происшествия, то он является составной частью осмотра места происшествия. 2. В силу прямого указания закона осмотр трупа производится в присутствии понятых и с участием врача — специалиста в области судебной медицины, а если таковой отсутствует, то патологоанатома, хирурга или иного врача, не работающего в судебно-экспертном учреждении. При необходимости для осмотра трупа кроме врача привлекаются и другие специалисты.

Источник: http://stupkrf.ru/178

#21 Бабай Отправлено 12 Октябрь 2017 - 14:05

  • K
  • 895 сообщений

Просмотр сообщенияAklim (12 Октябрь 2017 - 13:35) писал:

Инициатор официально уведомляет начальство о необходимости работы в этот день с приведением веских аргументов. Начальник, если аргументов хватает, издает приказ о привлечении работников к труду с оплатой отработанного времени. Собственная инициатива эксперта наказывается. Сразу количество работы в выходные на районах уменьшилось весьма значительно.

Пока эту бюрократию провернут,наступит рабочая неделя и отпадет необходимость в приказах,можно конечно таким макаром отлынивать,но если сам заинтересован в выходе на работу в выходной,такая заморочка никчему.
А каким образом(тфу-тфу,через левое плечо) собственная инициатива наказывается(помнится Сталин за это ордена давал)

#22 Кузьмич Отправлено 12 Октябрь 2017 - 14:10

  • team
  • 5 496 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (12 Октябрь 2017 - 14:05) писал:

Во-первых,участи в ОМПне является ни исследованием,ни экспертизой, мало того - там может принимать участие врач не являющийся судебно-медицинским экспертом. А во-вторых по факту отродясь претензий по таким фактам не было, потому значит и исключение.

Я имел в виду привлечение на выезд на МП во внерабочее время. Согласен, что прямого запрета на это нет. Но, и прямая обязанность для эксперта тоже отсутствует.

#23 Бабай Отправлено 12 Октябрь 2017 - 14:17

  • K
  • 895 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (12 Октябрь 2017 - 14:10) писал:

Я имел в виду привлечение на выезд на МП во внерабочее время. Согласен, что прямого запрета на это нет. Но, и прямая обязанность для эксперта тоже отсутствует.

Вот это и приводит к выводу,что эксперта зашугали разными узкими законами и ведомственными приказами,эксперт как самостоятельное процессуальное лицо должен сам решать очень многие вещи,в том числе выезд на МП,не нарушая при этом Трудовой Кодекс.

#24 Aklim Отправлено 12 Октябрь 2017 - 14:21

  • K
  • 283 сообщений

Просмотр сообщенияБабай (12 Октябрь 2017 - 14:05) писал:

...
А каким образом(тфу-тфу,через левое плечо) собственная инициатива наказывается(помнится Сталин за это ордена давал)


В нашей системе есть собственная безопасность, она проводит по таким фактам проверку. Минимум эксперт должен написать объяснительную... в худшем случае могут подвести под коррупцию. Даже нарушение очередности проведения экспертиз без ведома начальства в нашей системе нарушение. Правда судебным медикам это пока не ставилось в вину...

#25 ТМВ Отправлено 12 Октябрь 2017 - 14:23

  • team
  • 6 386 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (12 Октябрь 2017 - 14:10) писал:

прямая обязанность для эксперта тоже отсутствует.

Точно. В нашей конторе уже хрен не знамо сколько лет не издаётся приказ об ОПГ. Хотя официально за выезды плОтют. Надо только подать писульку с указанием количества часов. Теперь же мне никакой ТК не указ. Хочу - езДИю. Не хочу - водку пью. До определенного момента ездил исключительно с целью благотворительности (для себя, любимого). Теперь по факту практически бросил... ну ежели только очень вежливо попросют. :)

Да и ваще, на мой вкус, смысл выезда обычного эксперта на МП потерялся. Ну что можно ТАКОГО увидеть в лесу / подвале / сортире ночью при свете фонарика мобильника с разряженной батарейкой ? Дань прошлому и в угоду сосускам, дабы поставить свою корючку в протоколе ОМП. И фсё ! Только не говорите мне, что есть среди нас монстры, кои в глаза трупу пилокарпин заливают... ;)

#26 Бабай Отправлено 12 Октябрь 2017 - 14:45

  • K
  • 895 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (12 Октябрь 2017 - 12:05) писал:

Во внерабочее время Вы можете быть специалистами(знания-то у Вас на выходные не забирают), но не сотрудниками гос. учреждения). Следуя Вашей логике

Ну, тогда -Уряяя,если в выходные с меня снимается ярмо гос эксперта,которая запрещает проводить частные экспертизы,то в выходные и в отпуске буду зарабатывать частными экспертизами.

Сообщение отредактировал Бабай: 12 Октябрь 2017 - 14:46


#27 Кузьмич Отправлено 12 Октябрь 2017 - 16:27

  • team
  • 5 496 сообщений

Просмотр сообщенияБабай (12 Октябрь 2017 - 14:17) писал:

Вот это и приводит к выводу,что эксперта зашугали разными узкими законами и ведомственными приказами,эксперт как самостоятельное процессуальное лицо должен сам решать очень многие вещи,в том числе выезд на МП,не нарушая при этом Трудовой Кодекс.

Да, не. Зашугали тех, кто сам "зашугался" и запутался в законах, приказах и инструкциях. Есть Конституция, где есть право на отдых. Потом, ТК, где рабочий день регламентирован и работа во внеурочное время только с согласия работника. Дальше, если есть желание работать по ночам, то ради бога, но не более 200 часов в год. Больше не оплатят, хоть уписайтесь. Выбирать Вам....

Просмотр сообщенияТМВ (12 Октябрь 2017 - 14:23) писал:

Да и ваще, на мой вкус, смысл выезда обычного эксперта на МП потерялся. Ну что можно ТАКОГО увидеть в лесу / подвале / сортире ночью при свете фонарика мобильника с разряженной батарейкой ? Дань прошлому и в угоду сосускам, дабы поставить свою корючку в протоколе ОМП. И фсё !
Согласен на все 100500 процентов! Выезжать ночью в ебеня, чтобы труп лицом кверху, для ЭКОшника и следователя, повернуть?! Потому что, у них видите ли, перчаток нету и вообще, онЭ брезгуют.. :fill: :down:

Просмотр сообщенияБабай (12 Октябрь 2017 - 14:45) писал:

Ну, тогда -Уряяя,если в выходные с меня снимается ярмо гос эксперта,которая запрещает проводить частные экспертизы,то в выходные и в отпуске буду зарабатывать частными экспертизами.
:) :) Пробуйте. ;) Да воздастся, Вам по заслугам :Р ;)

#28 Бабай Отправлено 12 Октябрь 2017 - 16:59

  • K
  • 895 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (12 Октябрь 2017 - 16:27) писал:

:) :) Пробуйте. ;) Да воздастся, Вам по заслугам :Р ;)

Звучить как предупреждение,а не как пожелание,я и так зашуган,так еще и Вы :( ,может подскажете как это сделать :rules: ?

Когда нибудь наступит время, когда я, имея сертификат, смогу поступать по работе так, как считаю нужным?,если нет,то тогда для чего этот сертификат нужен,аккредитовать я могу и сам себя- у себя,а оценит мое заключение суд.
Или я думаю по немецки?

Сообщение отредактировал Бабай: 12 Октябрь 2017 - 17:27


#29 Stagman Отправлено 12 Октябрь 2017 - 17:32

  • K
  • 1 647 сообщений
Во время отпуска не выйду ни на вскрытие, ни на ОМП. Потому что отпуск, собсно.
Что касается выходных...На ОМП - да вряд ли (до меня тупо не дозвонятся, скорее всего).
Было время, когда я работал в районе, где мне приходилось вскрывать до 20 трупов в понедельник. Так вот, чтоб разгрузить самого себя, я в субботу вскрывал 5-10 из них. Вскрывал только безобидных бабушек без повреждений. Почти наверняка без судебной перспективы. Успокаивая себя тем, что все эти понты адвокатов распространяются на ЭКСПЕРТИЗЫ. А я исследованием занимаюсь, и процессуально - не эксперт. Ниразу никаких убийств или ДТП в выходные, нунах потому что.

#30 ТМВ Отправлено 12 Октябрь 2017 - 17:38

  • team
  • 6 386 сообщений

Просмотр сообщенияБабай (12 Октябрь 2017 - 16:59) писал:

я, имея сертификат, смогу поступать по работе так, как считаю нужным

Я тоже об этом мечтаю. Ведь было когда-то: получил диплом, всё !!! - ты дохтур. И без всяких интернатур - с головой в гуано. :wow:

А потом появилась эта падаль - то меченый, то алкаш, развели эту шваль рэкетирскую и понеслась - больнички лицензировать, виды деятельности им подавай... А деятельность одна - диагностика и лечение. Сертификаты.. ага. Вот у меня их целых три, а хрен ли толку, ежели при больничке нету морга... точнее - есть, но работать в нём не дают, ибо без лицензии.. А ведь, кажись никто не отменял такое положение, что эксперт может вскрыть труп хоть на МП, буде на то его воля и мало-мальски годный ножик... И вся эта шняга завязана исключительно на отъём бабла для дармоедов - ФОМСы, комиссии, аккредитации и прочие оптимизации, бл...

ну ничего, скоро, говорят, именно докторам лицензии давать станут. А где он будет лечить (вскрывать) - его личное дело. Хоть на дому у пациента или в сарае собственном.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru