Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Порядок проведения экспертизы несовершеннолетним


Сообщений в теме: 20

#1 freescull Отправлено 21 Июнь 2017 - 16:10

  • смэ
  • 271 сообщений
Всем доброе время суток!
Не подскажет ли кто-нибудь, какие существуют нормативные акты, регламентирующие порядок проведения экспертизы несовершеннолетним. Конкретно интересует обязательность присутствия законного представителя.
Заранее всем спасибо.

реклама

#2 ТМВ Отправлено 21 Июнь 2017 - 16:46

  • team
  • 6 369 сообщений

Просмотр сообщенияfreescull (21 Июнь 2017 - 16:10) писал:

интересует обязательность присутствия законного представителя.


УПК РФ. Ст. 45, ч. 2



Цитата

2. Для защиты прав и законных интересов потерпевших, являющихся несовершеннолетними или по своему физическому или психическому состоянию лишенных возможности самостоятельно защищать свои права и законные интересы, к обязательному участию в уголовном деле привлекаются их законные представители или представители.


Ст. 48 того же кодекса


Цитата

По уголовным делам о преступлениях, совершенных несовершеннолетними, к обязательному участию в уголовном деле привлекаются их законные представители в порядке, установленном статьями 426 и 428 настоящего Кодекса.

Ссылки в цитате - рабочие. Можно посмотреть для общего развития.

В плане проведения самой экспертизы - всё, как обычно, полагаю. Могут сидеть (не мешать - иначе Досвидос - за дверь!) До момента составления выводов (или, типа - "я начал думать") - все вон !

ЗЫ.

С малолетками лучше перебдеть, полагаю.. Нетрудно вписать в экспертизу маму-папу-опеку и т.п. Зато в последствии намного меньше головняков всяких. Ещё, в своей деревне, для страховки требую присутствия ИПДН (одного пола с потерпевшим) и тоже вписываю.

#3 myt Отправлено 21 Июнь 2017 - 16:48

  • tеаm
  • 7 942 сообщений
Относимость данных пунктов УПК к процессу производства экспертизы спорна, т.к. проведение экспертизы, в отличие от её назначения, — не следственное действие. Однако, мы именно этим и руководствуемся.

#4 ТМВ Отправлено 21 Июнь 2017 - 16:53

  • team
  • 6 369 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (21 Июнь 2017 - 16:48) писал:

Относимость данных пунктов УПК к процессу производства экспертизы спорна

Ежели речь о ведомственных указивках - таковых нема в природе.

#5 Deni Отправлено 21 Июнь 2017 - 16:53

  • K
  • 3 065 сообщений
Исторически повелось так... В старых правилах акушерско-гинекологической экспертизы (1964 кажется года) про это было написано: "Освидетельствование лиц, не достигших 16 лет, произво­дится при предъявлении свидетельства о рождении, в присутствии родителей, заменяющих их взрослых или педагога".

Сообщение отредактировал Deni: 21 Июнь 2017 - 16:57


#6 myt Отправлено 21 Июнь 2017 - 16:54

  • tеаm
  • 7 942 сообщений

Просмотр сообщенияТМВ (21 Июнь 2017 - 16:53) писал:

Ежели речь о ведомственных указивках - таковых нема в природе.


Да, это так. В основах об охране здоровья граждан тоже каких-либо норм нет.

#7 freescull Отправлено 21 Июнь 2017 - 18:00

  • смэ
  • 271 сообщений
Спасибо за быстрые и оперативные ответы. Вопрос даже не в том, могут или нет сидеть. Вопрос в том, можно ли проводить экспертизу без присутствия законного представителя.

#8 ТМВ Отправлено 21 Июнь 2017 - 18:06

  • team
  • 6 369 сообщений

Просмотр сообщенияfreescull (21 Июнь 2017 - 18:00) писал:

можно ли проводить экспертизу без присутствия законного представителя.

теоретически - вполне. То есть формально никакого запрета нет. Но, во избежание :shoot: , лучше с малолетками без взрослых не связываться.... А то ещё в какой-нить педофилии обвинят... :ass

#9 Кузьмич Отправлено 21 Июнь 2017 - 19:18

  • team
  • 5 484 сообщений

Просмотр сообщенияDeni (21 Июнь 2017 - 16:53) писал:

Исторически повелось так... В старых правилах акушерско-гинекологической экспертизы (1964 кажется года) про это было написано: "Освидетельствование лиц, не достигших 16 лет, произво­дится при предъявлении свидетельства о рождении, в присутствии родителей, заменяющих их взрослых или педагога".

Гы! У нас в 14 лет уже жениться разрешают :)
По сабжу. Мы тоже маленьких с мамами принимаем. Ну, тех, кто еще за ручку ходит. А с паспортами, обычно уже сами, самостоятельно приходят.

#10 LEX Отправлено 21 Июнь 2017 - 19:27

  • K
  • 5 182 сообщений
Если ФЗ о здоровье -то 15 лет уже имеет право сам согласие подписывать. Наверное и на экспертизу с того возраста одному можно.Но лучше перебдеть,тоже требую родителя/представителя

#11 sudmedrom Отправлено 22 Июнь 2017 - 08:21

  • участник
  • 9 сообщений
Здравствуйте, один вопрос в эту тему, а существует-ли нормативно-правовой акт определяющий время наступления совершеннолетия? 16 или 18 лет?

#12 ТМВ Отправлено 22 Июнь 2017 - 09:02

  • team
  • 6 369 сообщений

Просмотр сообщенияsudmedrom (22 Июнь 2017 - 08:21) писал:

существует-ли нормативно-правовой акт определяющий время наступления совершеннолетия?

Да, существует.


Нормативные акты: Возраст совершеннолетия


"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ

(ред. от 07.02.2017)
1. Способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста.



http://www.consultan...ershennoletiya/
© 1992-2017

#13 Alex Отправлено 22 Июнь 2017 - 11:38

  • K
  • 2 596 сообщений

Просмотр сообщенияfreescull (21 Июнь 2017 - 18:00) писал:

Спасибо за быстрые и оперативные ответы. Вопрос даже не в том, могут или нет сидеть. Вопрос в том, можно ли проводить экспертизу без присутствия законного представителя.

А для чего? не хотите с родителями проводить?

#14 Кузьмич Отправлено 22 Июнь 2017 - 12:23

  • team
  • 5 484 сообщений
Полезная статья по данному вопросу. Оказывается, тоже не все так просто....

#15 ТМВ Отправлено 22 Июнь 2017 - 13:02

  • team
  • 6 369 сообщений
В статье речь о психушечной экспертизе. Не совсем наше... хотя, не думаю, что есть принципиальные отличия.

#16 freescull Отправлено 22 Июнь 2017 - 15:00

  • смэ
  • 271 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (22 Июнь 2017 - 11:38) писал:

А для чего? не хотите с родителями проводить?


Наоборот, не хотим без родителей. Пришел на прием мальчик и дядя, фамилия разные, отчество у мальчика не совпадает. Оказалось - муж мамы, усыновление не оформлено. Я ему и сказал: "А Вы мальчику - никто". Ушел недовольный.

#17 Alex Отправлено 22 Июнь 2017 - 15:10

  • K
  • 2 596 сообщений

Просмотр сообщенияfreescull (22 Июнь 2017 - 15:00) писал:


Наоборот, не хотим без родителей. Пришел на прием мальчик и дядя, фамилия разные, отчество у мальчика не совпадает. Оказалось - муж мамы, усыновление не оформлено. Я ему и сказал: "А Вы мальчику - никто". Ушел недовольный.

Фамилии разные сплошь и рядом. Я обычно требую свидетельство на ребенка и паспорт родителя, в который ребенок вписан. Или присутствие сотрудника ПДН (хотя они стараются всегда присутствовать), что бы в случае чего указать, что, мол, сотрудник был и ничего противозаконного не было. В редких случаях провожу без родителей, но обязательно в присутствии учителя или воспитателя и, опять же, сотрудника ПДН.
За приказы не знаю, но у нас так давно. Без родителей или представителей не освидетельствую вообще.

#18 solloom Отправлено 23 Июнь 2017 - 18:46

  • K
  • 1 081 сообщений
Из Букваря по производству СМЭ:
Федеральный закон от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации"

Статья 28. Добровольность и принудительность при производстве судебной экспертизы
Судебная экспертиза в отношении живых лиц может производиться в добровольном или принудительном порядке.
В случае, если судебная экспертиза производится в добровольном порядке, в государственное судебно-экспертное учреждение должно быть представлено письменное согласие лица подвергнуться судебной экспертизе.
Если лицо, в отношении которого назначена судебная экспертиза, не достигло возраста 16 лет или признано судом недееспособным, письменное согласие на производство судебной экспертизы дается законным представителем этого лица. Если лицо, в отношении которого назначена судебная экспертиза, связанная с медицинским вмешательством, не достигло возраста 15 лет или является больным наркоманией и не достигло возраста 16 лет либо признано судом недееспособным, письменное согласие на производство судебной экспертизы дается законным представителем этого лица.



Статья 36. Присутствие участников процесса при производстве судебной экспертизы в отношении живых лиц
При производстве судебной экспертизы в отношении живых лиц могут присутствовать те участники процесса, которым такое право предоставлено процессуальным законодательством Российской Федерации. Присутствие иных участников процесса допускается с разрешения органа или лица, назначивших судебную экспертизу, и лица, в отношении которого производится судебная экспертиза, либо его законного представителя.

[/left]

#19 freescull Отправлено 26 Июнь 2017 - 20:55

  • смэ
  • 271 сообщений
Закон парных случаев. Сегодня на экспертизу (по поводу полового акта с несовершеннолетней) 14-летнюю девочку привела бабушка. Которая законным представителем признана не была. Экспертизу не проводили. Через три часа получил звонок от зам.начальника отдела СК с обещанием завтра меня уволить, так как они лучше знают закон и решили признать бабушку законным представителем (при живой и не лишенной родительских прав маме). Жду продолжения спектакля.

#20 Deni Отправлено 26 Июнь 2017 - 22:30

  • K
  • 3 065 сообщений
Ну, если честно, при наличии бабушки, пришедшей с несовершеннолетней, я бы не выламывался уже и экспертизу провел. Ибо бабушка таки близкий родственник. И зачастую только бабушки и воспитывают

#21 freescull Отправлено 27 Июнь 2017 - 15:14

  • смэ
  • 271 сообщений

Просмотр сообщенияDeni (26 Июнь 2017 - 22:30) писал:

Ну, если честно, при наличии бабушки, пришедшей с несовершеннолетней, я бы не выламывался уже и экспертизу провел. Ибо бабушка таки близкий родственник. И зачастую только бабушки и воспитывают

Во-первых, бабушка не является близким родственником (Семейный кодекс). Во-вторых, ст.5 УПК четко определяет круг законных представителей несовершеннолетнего, и бабушки там нет. В-третьих, никаких документов, доказывающих родство, предъявлено не было. В-четвертых, когда в суде адвокат обвиняемого спросит, почему экспертиза несовершеннолетнего проведена без законного представителя, отдуваться придется явно не бабушке.

Виноват, по Семейному кодексу бабушка - близкий родственник (хотя это и не есть тождество законному представителю). Пардоньте.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru