Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Приказ МЗ РФ от 24.03.2016 N 179н "О Правилах проведения патолого-анатомических исследований".


Сообщений в теме: 18

#1 SParilov Отправлено 14 Декабрь 2016 - 07:58

  • K
  • 2 081 сообщений
Добавлю по патане новый приказ.

https://monocler.ru/...chnost-eto-mif/

Интересная философия.

Прикрепленные файлы



реклама

#2 Alex Отправлено 14 Декабрь 2016 - 08:11

  • K
  • 2 596 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (14 Декабрь 2016 - 07:58) писал:

Добавлю по патане новый приказ.

https://monocler.ru/...chnost-eto-mif/

Интересная философия.

Так это касается прижизненных исследований. А по трупам приказ от 06.06.13г. № 354н.

Сообщение отредактировал Alex: 14 Декабрь 2016 - 08:25


#3 SParilov Отправлено 14 Декабрь 2016 - 14:51

  • K
  • 2 081 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (14 Декабрь 2016 - 08:11) писал:

Так это касается прижизненных исследований. А по трупам приказ от 06.06.13г. № 354н.

Ой ли, а внимательной прочитали? Объемы патаны набирают на прижизненных, на трупах не наберешь и ставки, это эксперту можно брать работу на дом :shoot: .

#4 АНТ Отправлено 14 Декабрь 2016 - 15:40

  • team
  • 3 474 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (14 Декабрь 2016 - 07:58) писал:

Добавлю по патане новый приказ.

Цитата

...или 200 патолого-анатомических вскрытий первой категории сложности...
- приложение 2

Получается, что новый приказ нагрузку по вскрытиям на ставку не изменил.

#5 SParilov Отправлено 14 Декабрь 2016 - 16:56

  • K
  • 2 081 сообщений

Просмотр сообщенияАНТ (14 Декабрь 2016 - 15:40) писал:

- приложение 2

Получается, что новый приказ нагрузку по вскрытиям на ставку не изменил.

нет меняет. 200 это простые, без гистологии, 5-я категория это сложные с гистохимией. в приказе 354н.

#6 АНТ Отправлено 14 Декабрь 2016 - 17:43

  • team
  • 3 474 сообщений
Так в районах единицы смотрят свою гистологию. Наш патан биопсии и гистологию не смотрит, все в область направляет, значит 200 ему и остается. Или опять не так я считаю?

#7 SParilov Отправлено 14 Декабрь 2016 - 17:46

  • K
  • 2 081 сообщений

Просмотр сообщенияАНТ (14 Декабрь 2016 - 17:43) писал:

Так в районах единицы смотрят свою гистологию. Наш патан биопсии и гистологию не смотрит, все в область направляет, значит 200 ему и остается. Или опять не так я считаю?

тогда так, только это не патан, а санитар морга.

#8 Anton Отправлено 14 Декабрь 2016 - 17:51

  • смэ
  • 346 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (14 Декабрь 2016 - 17:46) писал:

тогда так, только это не патан, а санитар морга.
Наоборот. Это высший пилотаж: макродиагностика по Калитеевскому.

#9 SParilov Отправлено 15 Декабрь 2016 - 04:05

  • K
  • 2 081 сообщений

Просмотр сообщенияAnton (14 Декабрь 2016 - 17:51) писал:

Наоборот. Это высший пилотаж: макродиагностика по Калитеевскому.

Макро Вы будете диагностировать тогда, когда будете диагностировать и знать, как это выглядит микро, иначе профанация и лапша на уши слушателям. Так санитары в морге вешали лапшу учащимся девочкам в медучилище, что бы снять к вечеру :)

#10 VDG Отправлено 15 Декабрь 2016 - 06:24

  • K
  • 671 сообщений
Вы уж определитесь окончательно: то гистология на фиг никому не нужна, а то без гистологии макродиагностика проходить не может.....
Все должно быть в разумных соотношениях и дополняя друг друга.

#11 SParilov Отправлено 15 Декабрь 2016 - 07:07

  • K
  • 2 081 сообщений

Просмотр сообщенияVDG (15 Декабрь 2016 - 06:24) писал:

Вы уж определитесь окончательно: то гистология на фиг никому не нужна, а то без гистологии макродиагностика проходить не может.....
Все должно быть в разумных соотношениях и дополняя друг друга.

? Вы о чем. Что бы в разговор вступить?

#12 Deni Отправлено 15 Декабрь 2016 - 07:35

  • K
  • 3 065 сообщений

Просмотр сообщенияVDG (15 Декабрь 2016 - 06:24) писал:

Вы уж определитесь окончательно: то гистология на фиг никому не нужна, а то без гистологии макродиагностика проходить не может.....

Все зависит от того, на чью сторону пригласили подзаработать специалиста :)

#13 VDG Отправлено 15 Декабрь 2016 - 08:16

  • K
  • 671 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (15 Декабрь 2016 - 07:07) писал:

? Вы о чем. Что бы в разговор вступить?

я про аналогии- про то, что не смотрящих "микро" экспертов почти 90 %....

#14 LEX Отправлено 15 Декабрь 2016 - 11:16

  • K
  • 5 182 сообщений

Цитата

не смотрящих "микро" экспертов почти 90 %....
ну так- теоретически если- у экспертов и задачи другие, самая основная- убили\не убили, а для решения этого вопроса гистология не нужна как минимум в тех же 90% :Р

#15 SParilov Отправлено 15 Декабрь 2016 - 11:21

  • K
  • 2 081 сообщений

Просмотр сообщенияVDG (15 Декабрь 2016 - 08:16) писал:

я про аналогии- про то, что не смотрящих "микро" экспертов почти 90 %....

Я говорил не про экспертов, а про патанов, или для Вас нет разницы?

Просмотр сообщенияLEX (15 Декабрь 2016 - 11:16) писал:

ну так- теоретически если- у экспертов и задачи другие, самая основная- убили\не убили, а для решения этого вопроса гистология не нужна как минимум в тех же 90% :Р

:wow:

#16 ТМВ Отправлено 15 Декабрь 2016 - 12:25

  • team
  • 6 369 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (15 Декабрь 2016 - 11:21) писал:

Я говорил не про экспертов, а про патанов, или для Вас нет разницы?

В текущих реалиях моей деревенской статистической кабалы - никакой разницы нету, ибо мне вся эта гиста нахрен не нужна - смотреть самому и портить глаза ? Данунах.

К тому же, в основном - по привычке, на автомате просто отсекаю криминал (ежели из дома). Из стационара - вообще не заморачиваюсь. В истории, как правило, уже всё нужное есть. Ещё лучше - заранее с лечащим доктором скользкие моменты перетереть. В критичных случаях с возможным резонансом - прямо у стола.. А далее - кусков набрал из макроизмененных органов - и в лабораторию. Проведут, покрасят, посмотрят, мне бумажку дадут для проформы и фсё - ФОМСы довольны, никаких штрафов. Главнюк спокоен. Зачем усираться, ежели больше не заплатят ?

Так что в этом смысле я предпочитаю по SParilov быть -

Просмотр сообщенияSParilov (14 Декабрь 2016 - 17:46) писал:

не патан, а санитар морга.


#17 VDG Отправлено 15 Декабрь 2016 - 13:35

  • K
  • 671 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (15 Декабрь 2016 - 11:21) писал:

Я говорил не про экспертов, а про патанов, или для Вас нет разницы?


:wow:

А в районах больше половины патанов- совмещающие эти обязанности эксперты....

#18 LEX Отправлено 15 Декабрь 2016 - 13:47

  • K
  • 5 182 сообщений

Цитата

Зачем усираться, ежели больше не заплатят ?
меня тоже эта мысль стала частенько посещать...старость, наверное, подкрадывается совместно с эмоциональным выгоранием :(

#19 Anton Отправлено 15 Декабрь 2016 - 14:10

  • смэ
  • 346 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (15 Декабрь 2016 - 04:05) писал:

Макро Вы будете диагностировать тогда, когда будете диагностировать и знать, как это выглядит микро...
Следует расширить мысль: ... а также патофизиологическую и биохимическую основу этих процессов.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru