Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Судмедэксперты в штате Следственного Комитета.


Сообщений в теме: 62

#31 Konst&INN Отправлено 26 Октябрь 2016 - 19:13

  • team
  • 2 024 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (26 Октябрь 2016 - 18:59) писал:

Еще круче $$$/> В СК работают негосударственные эксперты

В соответствии с действующим законодательством это так. Думаю... Но ведь для нужд СК его можно и поправить, если понравится! :down:/> Сейчас они просто специалисты в области судебной медицины, которые находятся в штате неэкспертного учреждения в составе СК.

реклама

#32 Кузьмич Отправлено 26 Октябрь 2016 - 20:05

  • team
  • 4 754 сообщений
Мудрено как-то и заковыристо. Если онЕ специалисты, то всяко экспертизы проводить не могут, так ведь? А на фига тогда они нужны? На МП ездить?

#33 SLeonov Отправлено 26 Октябрь 2016 - 20:30

  • team
  • 2 970 сообщений
Кузьмич за меня ответил.
Да, собственно, я ничего не предлагаю. Погуглите последние публикации уважаемого П.Л. Иванова.

#34 Konst&INN Отправлено 26 Октябрь 2016 - 20:31

  • team
  • 2 024 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (26 Октябрь 2016 - 20:05) писал:

Мудрено как-то и заковыристо. Если онЕ специалисты, то всяко экспертизы проводить не могут, так ведь?

Почему? $$$/> Признай экспертом по делу и всего-то делов!

Заковыристо, потому что новое, непривычное. Законодательство ещё под него и не шлифовали. Внесут поправки и наберут штат.

#35 SLeonov Отправлено 26 Октябрь 2016 - 20:32

  • team
  • 2 970 сообщений
Кузьмич, эти подразделения создавались для «собственных нужд». Под эту формулировку можно и на Луну Соболь-Барнузин послать. $$$/>

#36 Кузьмич Отправлено 26 Октябрь 2016 - 20:43

  • team
  • 4 754 сообщений

Просмотр сообщенияKonst&INN (26 Октябрь 2016 - 20:31) писал:

Почему? :down:/> Признай экспертом по делу и всего-то делов!


Опять мимо. Не может специалист, участвующий в деле, быть экспертом. УПК не велит. Окромя, участвующего в осмотре трупа на МП. Да и чтобы признать доктора экспертом, надо убедиться в наличии у него "тайных знаний", читай сертификата. А кто ему его выдаст, минюст?

Просмотр сообщенияSLeonov (26 Октябрь 2016 - 20:32) писал:

Кузьмич, эти подразделения создавались для «собственных нужд». Под эту формулировку можно и на Луну Соболь-Барнузин послать. $$$/>

Вот и я никак не пойму, какой у них правовой и процессуальный статус. Если копнуть, то никакого. Где ж дотошные адвокаты? :)/>

#37 evpsm Отправлено 26 Октябрь 2016 - 20:49

  • K
  • 272 сообщений
Полиции и СК в 2017 г. делают очень серьезное "обрезание" с финансированием. Даже пенсий лишают (до достижения 60-ти летнего возраста, не говоря уже об "выходных пособиях"). Тоже касается и финансирования лабораторий в отношении приобретения расходников и нового оборудования. Так что еще не известно как будет обстоять дело с финансированием "непрофильных" для СУСК СМЭшных направлений.

#38 myt Отправлено 26 Октябрь 2016 - 20:51

  • tеаm
  • 6 202 сообщений

Просмотр сообщенияKonst&INN (26 Октябрь 2016 - 18:56) писал:

Гы. Назови этого эксперта негосударственным (он же не работает в государственном экспертном учреждении $$$/> )и этот 73 закон можно не применять.
Да, но только при наличии лицензии на СМЭ.

#39 Konst&INN Отправлено 26 Октябрь 2016 - 21:07

  • team
  • 2 024 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (26 Октябрь 2016 - 20:43) писал:

Опять мимо. Не может специалист, участвующий в деле, быть экспертом. УПК не велит. Окромя, участвующего в осмотре трупа на МП. Да и чтобы признать доктора экспертом, надо убедиться в наличии у него "тайных знаний", читай сертификата. А кто ему его выдаст, минюст?

Кузьмич, эт у тебя мимо. $$$/> Специалист, как и эксперт, может быть процессуальным лицом, а может и не быть им. Пока не признают по делу, выявив в обоих случаях "тайные знания". Стоит хотя бы обратить внимание на закон об адвокатуре. А сертификат получить не проблема. Любой медицинский вуз торгует ими.

Просмотр сообщенияmyt (26 Октябрь 2016 - 20:51) писал:

Да, но только при наличии лицензии на СМЭ.

Зачем? Я работал без лицензии. И экспертом по делу был в этот период времени тоже, суд признавал.

#40 SParilov Отправлено 27 Октябрь 2016 - 04:11

  • K
  • 1 531 сообщений
Для особо упертых #26. И никаких проблем, ВС сказаль, макксаракш, могуть и без лицензии если это докУменты и не тело. Ужо экспертом назначить - дык влет. :rules:/>

Просмотр сообщенияКузьмич (26 Октябрь 2016 - 20:43) писал:

Опять мимо. Не может специалист, участвующий в деле, быть экспертом. УПК не велит.

Матчасть надо учить, Кузьмич,

Статья 70 УПК РФ. Отвод эксперта

Статья 70. Отвод эксперта

1. Решение об отводе эксперта принимается в порядке, установленном частью первой статьи 69 настоящего Кодекса.

2. Эксперт не может принимать участие в производстве по уголовному делу:

1) при наличии обстоятельств, предусмотренных статьей 61 настоящего Кодекса. Предыдущее его участие в производстве по уголовному делу в качестве эксперта или специалиста не является основанием для отвода;

2) если он находился или находится в служебной или иной зависимости от сторон или их представителей;

3) если обнаружится его некомпетентность.



#41 VDG Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 09:22

  • K
  • 547 сообщений
И как движения по делу на сегодняшний день?

#42 SLeonov Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 22:55

  • team
  • 2 970 сообщений
Никаких. НГ на носу!

#43 LEX Отправлено 21 Апрель 2018 - 19:35

  • K
  • 4 468 сообщений

Цитата

Правильной дорогой идем, товарищи.
угу,то-то на дружественном ресурсе СК к себе на работу СМЭ заманивают :ass

#44 myt Отправлено 21 Апрель 2018 - 19:58

  • tеаm
  • 6 202 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (21 Апрель 2018 - 19:35) писал:

угу,то-то на дружественном ресурсе СК к себе на работу СМЭ заманивают :ass

Да они и в оффлайне активно заманивают. Уже несколько предложений поступало.

#45 evpsm Отправлено 22 Апрель 2018 - 04:31

  • K
  • 272 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (21 Апрель 2018 - 19:58) писал:

Да они и в оффлайне активно заманивают. Уже несколько предложений поступало.

И даже напрямую звонят и предлагают. Только предлагаемые ими зарплаты ничего кроме у наших экспертов смеха не вызывают.

#46 LEX Отправлено 22 Апрель 2018 - 10:16

  • K
  • 4 468 сообщений

Цитата

Только предлагаемые ими зарплаты
зато - власть-вершитель судеб врачебных!.,мундир,( плюс всякие ништяки. что к мундиру положены) ..ну и в трупах же не ковыряться, чисто бумажная работа- как я понял...что- так никто и не соблазняется? ;)

#47 Titanic Отправлено 22 Апрель 2018 - 11:32

  • K
  • 829 сообщений
В СМЭ-сообществе, я так понимаю, идет активная кампания ПРОТИВ сего новшества? ;)
А вообще это то, о чем я писал: заинтересованные структуры потихоньку начали создавать себе карманные СМЭ-подразделения.

Сообщение отредактировал Titanic: 22 Апрель 2018 - 11:32


#48 evpsm Отправлено 22 Апрель 2018 - 12:42

  • K
  • 272 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (22 Апрель 2018 - 10:16) писал:

зато - власть-вершитель судеб врачебных!.,мундир,( плюс всякие ништяки. что к мундиру положены) ..ну и в трупах же не ковыряться, чисто бумажная работа- как я понял...что- так никто и не соблазняется? ;)

Думаю, что "вершить судьбы" будут не они, а их хозяева, мундир - лейтенант (одно название, что мундир). По результату это будут смэ-шестерки, без какого-либо права на собственное мнение.

#49 LEX Отправлено 22 Апрель 2018 - 13:06

  • K
  • 4 468 сообщений

Цитата

Думаю, что "вершить судьбы" будут не они, а их хозяева
само собой- пальцем показывать и командовать "Фас"- будут они.....но от такого "карманного" СМЭ тоже немало зависеть будет-"хозяева"-то в медицине нули, в зависимости как он "подаст материал"- могут сильно срока :pris: различаться

#50 Hohol Отправлено 22 Апрель 2018 - 15:22

  • team
  • 1 462 сообщений
на конгрессе разговаривал со Спиридоновым, он полон оптимизма как руководитель данного направления в СК

#51 LEX Отправлено 22 Апрель 2018 - 16:46

  • K
  • 4 468 сообщений

Цитата

он полон оптимизма
оптимизм- в плане? Много ставок дадут?Большие зарплаты сделают- сможет набрать кого хочет? Всех клиницистов пересажают?Супер-пупер оборудование выделят для эксгумаций в сомнительных случаях?

#52 evpsm Отправлено 22 Апрель 2018 - 18:16

  • K
  • 272 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (22 Апрель 2018 - 16:46) писал:

оптимизм- в плане? Много ставок дадут?Большие зарплаты сделают- сможет набрать кого хочет? Всех клиницистов пересажают?Супер-пупер оборудование выделят для эксгумаций в сомнительных случаях?

Пока они предлагают не зарплаты, а насмешки = 40 000 - 45 000. Не думаю, что кто-то на это согласится.

#53 SParilov Отправлено 22 Апрель 2018 - 18:33

  • K
  • 1 531 сообщений
Га, а как обойдут статью 70 УПК, от зависимости эксперта от сторон, тут прямая зависимость, погонная, грамотный аблокат начнет такого мусорного "эксперта" однако в :ass пользовать :) .

Сообщение отредактировал SParilov: 22 Апрель 2018 - 18:33


#54 Konst&INN Отправлено 22 Апрель 2018 - 18:52

  • team
  • 2 024 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (22 Апрель 2018 - 18:33) писал:

Га, а как обойдут статью 70 УПК, от зависимости эксперта от сторон, тут прямая зависимость, погонная, грамотный аблокат начнет такого мусорного "эксперта" однако в :ass пользовать :) .

Думаешь, это сейчас должно судью смутить? Ты страну не перепутал?

#55 LEX Отправлено 22 Апрель 2018 - 19:51

  • K
  • 4 468 сообщений

Цитата

Думаешь, это сейчас должно судью смутить? Ты страну не перепутал?
по сути согласен. но даже если вдруг УПК захотят соблюсти буква в букву- ну обзовут того СМЭ "специалистом" всего делов...а что мнение того "специалиста" для чесной ихни окажется превыше всего остального- так на то им и дано право "нутряного осчучения" ;)

#56 Alex Отправлено 22 Апрель 2018 - 19:58

  • K
  • 1 985 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (22 Апрель 2018 - 18:33) писал:

Га, а как обойдут статью 70 УПК, от зависимости эксперта от сторон, тут прямая зависимость, погонная, грамотный аблокат начнет такого мусорного "эксперта" однако в :ass пользовать :) .

Ну а с частными экспертами как быть, у них же тоже прямая зависимость - денежная...

#57 Кузьмич Отправлено 22 Апрель 2018 - 20:11

  • team
  • 4 754 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (22 Апрель 2018 - 19:58) писал:

Ну а с частными экспертами как быть, у них же тоже прямая зависимость - денежная...

Про денежную зависимость, в УПК нет :) Только служебная ;)

#58 myt Отправлено 22 Апрель 2018 - 20:15

  • tеаm
  • 6 202 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (22 Апрель 2018 - 20:11) писал:

Про денежную зависимость, в УПК нет :) Только служебная ;)

Да ладно?

Цитата

если он находился или находится в служебной или иной зависимости от сторон или их представителей;

Если одна из сторон платит, то это как еще можно трактовать?

#59 SParilov Отправлено 23 Апрель 2018 - 04:30

  • K
  • 1 531 сообщений
Интересно, а государевая экспертиза делается бесплатно, альтруисты? По гражданским делам клиент в Бюре платит, за уголовку платит государство (а то и не только), т. что негосударевы честнее, они берут деньги только одной стороны и рискуют репутацией и именем, а "государевы" написав бред, как по Мисюриной, рядятся в белое, хотя в г... по уши :Р

Сообщение отредактировал SParilov: 23 Апрель 2018 - 04:30


#60 evpsm Отправлено 23 Апрель 2018 - 06:13

  • K
  • 272 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (22 Апрель 2018 - 18:33) писал:

Га, а как обойдут статью 70 УПК, от зависимости эксперта от сторон, тут прямая зависимость, погонная, грамотный аблокат начнет такого мусорного "эксперта" однако в :ass пользовать :) .

Так ведь и эксперты-криминалисты имеют все перечисленные зависимости, но это никого не смущает.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2018 Forens.ru