Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Судмедэксперты в штате Следственного Комитета.


Сообщений в теме: 62

#1 LEX Отправлено 23 Октябрь 2016 - 07:02

  • K
  • 4 541 сообщений

Цитата

В Татарстане возбуждено уголовное дело в отношении патологоанатома республиканского бюро судебно-медицинской экспертизы. Как сообщает life.ru, судмедэксперт выдал неверное заключение о смерти, скрыв ошибку врачей, которая привела к гибели пациентки.


http://riaami.ru/rea...ugolovnogo-dela
собственно, сабж...кто знает - что там в реале?

реклама

#2 Deni Отправлено 23 Октябрь 2016 - 08:18

  • K
  • 2 338 сообщений
как будто от язвы умереть нельзя... блин, может на курсы водителей троллейбуса пойти?

#3 Кузьмич Отправлено 23 Октябрь 2016 - 08:33

  • team
  • 4 865 сообщений

Цитата

Недаром в недрах СУ СКР по Татарстану в феврале этого года был создан специальный судебно-медицинский отдел.


Цитата

Незаконные действия судмедэксперта удалось выявить благодаря повторному вскрытию в Казани в присутствии эксперта Следственного комитета.
Вот это что-то новенькое. Первый раз слышу про недры СК, где водятся "специальные" судмедэксперты :)/> Это как? У них наверное и морги "специальные" есть, где эти эксперты вскрывают "специальные" трупы, набираются опыта? Или это чисто теоретики от СМ? Кто знает про этих "специальных" судмедэкспертов?

#4 Исмагилов Рауль Отправлено 23 Октябрь 2016 - 10:35

  • K
  • 429 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (23 Октябрь 2016 - 08:33) писал:

Кто знает про этих "специальных" судмедэкспертов?

"Специальные " судмедэксперты специально натасканы гнобить "неспециальных" экспертов! Вот так и рождаются коррупционные схемы...У "специальных" экспертов, верно, и форма "специальная" есть: когда нужно - халат, по необходимости - погоны с мундиором! Еще один оборотень в зародыше!

#5 LEX Отправлено 23 Октябрь 2016 - 14:06

  • K
  • 4 541 сообщений
Может,раз "специальные " такие умные-пусть сразу все трупы и вскрывают? Или это такая типа ССБ при СМЭ тихонько подрастает-проверяющих и комиссионок уже мало,видать...

#6 Кузьмич Отправлено 23 Октябрь 2016 - 14:19

  • team
  • 4 865 сообщений
Несколько лет назад были разговоры про судмедэкспертов при СК. Типа, на места происшествия ездить. Но вроде так и осталось на уровне разговоров. То, что они есть на самом деле, слышу впервые. Просто интересно узнать про них. Что это за структура, каков у них правовой статус, как у них с нашими медицинскими заморочками (сертификаты, лицензии, и т.п.). Как мне лично кажется, это какое-то извращение со стороны СК. Как сотрудники СК, они не могут быть независимы от своего работодателя. А следовательно говорить об их беспристрастности, очень сомнительно.

#7 Бабай Отправлено 23 Октябрь 2016 - 14:44

  • K
  • 793 сообщений
Похоже,что просто тупые журналюги все путают,то патанатом,то суд мед эксперт,уже на 10 лет собрались эксперта сажать,хорошо что не расстрелять. :)/> .

#8 Konst&INN Отправлено 23 Октябрь 2016 - 20:41

  • team
  • 2 035 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (23 Октябрь 2016 - 08:33) писал:

Кто знает про этих "специальных" судмедэкспертов?


Гугол в помощь!

Цитата

На пленарном заседании руководитель отделения судебно-медицинских исследований экспертно-криминалистического отдела СУ СК России по Республике Татарстан В.А.Спиридонов выступил с докладом «Деятельность судебно-медицинских экспертов следственного комитета РФ в расследовании фактов неоказания или ненадлежащего оказания медицинской помощи».


Он и у нас есть.

#9 LEX Отправлено 24 Октябрь 2016 - 02:56

  • K
  • 4 541 сообщений
Что-то в биографии не сказано-погоны-то на него одели?

#10 Konst&INN Отправлено 24 Октябрь 2016 - 06:46

  • team
  • 2 035 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (24 Октябрь 2016 - 02:56) писал:

Что-то в биографии не сказано-погоны-то на него одели?

Уже одели.

#11 Кузьмич Отправлено 24 Октябрь 2016 - 08:52

  • team
  • 4 865 сообщений

Просмотр сообщенияKonst&INN (23 Октябрь 2016 - 20:41) писал:

Гугол в помощь!
Он и у нас есть.
Ни фига твой гугль не прояснил ситуацию. Только больше загадок стало. Мне мат.часть интересна, а не тот факт, что ОНИ есть.

#12 Konst&INN Отправлено 24 Октябрь 2016 - 09:20

  • team
  • 2 035 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (24 Октябрь 2016 - 08:52) писал:

Мне мат.часть интересна, а не тот факт, что ОНИ есть.

Нашёл что искать! Нет логичного обоснования действий нашего государства. Но развивать всё же будут это направление. :)/>

#13 Дудок Отправлено 24 Октябрь 2016 - 16:45

  • K
  • 1 042 сообщений
В наших краях сейчас идет борьба с онкологией (инфаркты уже победили). А ведь это тоже служебный подлог и т.п.

#14 Yaga Отправлено 25 Октябрь 2016 - 01:28

  • K
  • 27 сообщений

Просмотр сообщенияKonst&INN (23 Октябрь 2016 - 20:41) писал:

Он и у нас есть.


То есть, эти особенные эксперты окормляются исключительно от СОСУСКовской раздачи? В системе МЗ - региональное Бюро СМЭ они при этом могут совмещать? Очень интересно. Где-нибудь прописано их приоритетное право исполнять (а может, и назначать?) повторные и комиссионные?

Уж если на то пошло, давайте всю судмедэкспертизу из ведения минздрава выведем. А то мало начальствующих, теперь не то что представления СК будет писать - а натравит на тебя оборотней в халатах.

Сообщение отредактировал Yaga: 25 Октябрь 2016 - 01:30


#15 Klokin Отправлено 25 Октябрь 2016 - 03:37

  • K
  • 1 770 сообщений

Просмотр сообщенияYaga (25 Октябрь 2016 - 01:28) писал:

Уж если на то пошло, давайте всю судмедэкспертизу из ведения минздрава выведем.

И это не первый случай, когда эта мысль приходит кому-то в голову.

#16 LEX Отправлено 25 Октябрь 2016 - 10:10

  • K
  • 4 541 сообщений

Цитата

а натравит на тебя оборотней в халатах.
да скорей всего просто на всякий случай их держат- вдруг какое ОЛЭ упрется( ну , шанс мизерный, конечно ;)/> , но вдруг?) тут -то собственные сосусковые СМЭ всех и научат свободу любить.. :)/>

#17 evpsm Отправлено 25 Октябрь 2016 - 16:34

  • K
  • 279 сообщений
В конце прошлого года я разговаривал с Коноваловым А.В. (хорошо знаком с ним еще с того времени, когда он работал районным следователем в начале 90-х годов). Так вот, промеж двух министров (минюст, МВД) и Бастрыкина состоялся сход, в ходе которого решался вопрос принадлежности судебной медицины. Полаялись. Но пришли к однозначному решению: никому. Каждый боится передать от минздрава соседу. Таким образом - в ближайшее время можем спать спокойно под лоном матушки Скворцовой. Решение Бастрыкина создать собственные отделы СМЭ, это скорее всего от бессилья, попытка склонить на свою сторону чашу весов в борьбе против врачей. С моей точки зрения это приведет только к одному - упертости минздрава удержать СМЭ у себя.

Сообщение отредактировал evpsm: 25 Октябрь 2016 - 16:37


#18 Konst&INN Отправлено 25 Октябрь 2016 - 16:35

  • team
  • 2 035 сообщений

Просмотр сообщенияevpsm (25 Октябрь 2016 - 16:34) писал:

... под лоном матушки Скворцовой.

Чёт не очень ободряюще звучит...

Тем не менее каждый может создать себе параллельную структуру.

#19 evpsm Отправлено 25 Октябрь 2016 - 16:42

  • K
  • 279 сообщений

Просмотр сообщенияKonst&INN (25 Октябрь 2016 - 16:35) писал:

Чёт не очень ободряюще звучит...

Тем не менее каждый может создать себе параллельную структуру.

Думается мне, что представители этих параллельных структур смогут столкнуться с трудностями сертификации (аккредитации). Если только именно представителям аккредитаторов не будет предложено "влиться" в СУСК.

#20 Кузьмич Отправлено 25 Октябрь 2016 - 17:40

  • team
  • 4 865 сообщений

Просмотр сообщенияevpsm (25 Октябрь 2016 - 16:34) писал:

В конце прошлого года я разговаривал с Коноваловым А.В. (хорошо знаком с ним еще с того времени, когда он работал районным следователем в начале 90-х годов). Так вот, промеж двух министров (минюст, МВД) и Бастрыкина состоялся сход, в ходе которого решался вопрос принадлежности судебной медицины. Полаялись. Но пришли к однозначному решению: никому. Каждый боится передать от минздрава соседу. Таким образом - в ближайшее время можем спать спокойно под лоном матушки Скворцовой. Решение Бастрыкина создать собственные отделы СМЭ, это скорее всего от бессилья, попытка склонить на свою сторону чашу весов в борьбе против врачей. С моей точки зрения это приведет только к одному - упертости минздрава удержать СМЭ у себя.

Если я не ошибаюсь, то этот "сходняк" был еще лет 5 назад. Тогда против передачи СМЭ к СК круто выступал МЗ.

#21 evpsm Отправлено 25 Октябрь 2016 - 18:03

  • K
  • 279 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (25 Октябрь 2016 - 17:40) писал:

Если я не ошибаюсь, то этот "сходняк" был еще лет 5 назад. Тогда против передачи СМЭ к СК круто выступал МЗ.

Кузьмич, подобный сходняк происходит с регулярностью в 1-2 года. Я говорю о последнем (известным мне из первых уст).

#22 Кузьмич Отправлено 25 Октябрь 2016 - 18:24

  • team
  • 4 865 сообщений
Совершенно не спорю. Может и чаще проходит. Значит, глава СК не оставляет попыток подмять СМЭ под себя. Не зря же "заградСМЭ отряды" отметились в Татарстане. Татарстан у нас вообще в последнее время, как полигон для обкатки новых "технологий" в сфере судебки. Вспомните хотя бы недавний скандал с надколенниками или пятками (не помню), который подозрительно быстро "замялся". Это грустно и неправильно.
З.Ы. Вспомнил. Пятки

#23 LEX Отправлено 26 Октябрь 2016 - 10:48

  • K
  • 4 541 сообщений

Цитата

смогут столкнуться с трудностями сертификации (аккредитации). Если только именно представителям аккредитаторов не будет предложено "влиться" в СУСК.
да само собой- будет предложено что надо и кому надо $$$/>...решат эту проблему сосуски при желании в два звонка

#24 SLeonov Отправлено 26 Октябрь 2016 - 15:10

  • team
  • 2 989 сообщений
Коллеги. Проблема уже значительно больше, чем кажется.
Посмотрите, что происходит в генетике. СК, обладая большими средствами, имеет не ограниченное количество реактивов и новейшее оборудование. Плюс — административный ресурс.
Следствие — генетические экспертизы в СМЭ упали по объему.
А никому нет дела до того, что СК не является экспертным подразделением.

#25 ТМВ Отправлено 26 Октябрь 2016 - 16:09

  • team
  • 5 849 сообщений

Просмотр сообщенияSLeonov (26 Октябрь 2016 - 15:10) писал:

А никому нет дела до того, что СК не является экспертным подразделением.

Интересно. И что ты предлагаешь ? Ссать против ветра ?

#26 SParilov Отправлено 26 Октябрь 2016 - 17:21

  • K
  • 1 574 сообщений

Просмотр сообщенияSLeonov (26 Октябрь 2016 - 15:10) писал:

А никому нет дела до того, что СК не является экспертным подразделением.

А кто сказал, что у них нет лицензии? Второе - в рамкахПУНКТА 06.020.3 ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 16 сентября 2004 г. № КАС 04-451 они имеют право даже экспертизы по меддокументам делать.

#27 Konst&INN Отправлено 26 Октябрь 2016 - 17:26

  • team
  • 2 035 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (26 Октябрь 2016 - 17:21) писал:

А кто сказал, что у них нет лицензии? Второе - в рамкахПУНКТА 06.020.3 ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 16 сентября 2004 г. № КАС 04-451 они имеют право даже экспертизы по меддокументам делать.

УПК ващет даже лицензию не требует. СК посчитает нужным назначить экспертизу конкретному эксперту и назначит.

#28 Кузьмич Отправлено 26 Октябрь 2016 - 17:39

  • team
  • 4 865 сообщений
Гы. Ваще-то не совсем так. УПК рассказывает как назначать экспертизу. А как делать ее, рассказывает ФЗ-73. А там русским по-белому в ст. 1 написано

Цитата

Государственная судебно-экспертная деятельность осуществляется в процессе судопроизводства государственными судебно-экспертными учреждениями и государственными судебными экспертами (далее также - эксперт), состоит в организации и производстве судебной экспертизы.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.r...s#ixzz4OCpycJkU

[/left]
Давно ли СК стало государственным судебно-экспертным учреждением?
А может там есть государственные судебные эксперты? Смотрим, кто они такие. ст12 этого же закона.

Цитата

Государственным судебным экспертом является аттестованный работник государственного судебно-экспертного учреждения, производящий судебную экспертизу в порядке исполнения своих должностных обязанностей.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.r...s#ixzz4OCqtz4BQ

[/left]
Опять не катит. По всему получается, что тут засада с законностью этих "спец.экспертов"

#29 Konst&INN Отправлено 26 Октябрь 2016 - 18:56

  • team
  • 2 035 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (26 Октябрь 2016 - 17:39) писал:

Гы. Ваще-то не совсем так. УПК рассказывает как назначать экспертизу. А как делать ее, рассказывает ФЗ-73.

Гы. Назови этого эксперта негосударственным (он же не работает в государственном экспертном учреждении $$$/> )и этот 73 закон можно не применять.

#30 Кузьмич Отправлено 26 Октябрь 2016 - 18:59

  • team
  • 4 865 сообщений
Еще круче :)/> В СК работают негосударственные эксперты :down:/> :(/> :)/> А частных детективов там нет случаем? $$$/>



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2018 Forens.ru