Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Организация скорой помощи за рубежом


Сообщений в теме: 6

#1 LEX Отправлено 23 Август 2016 - 14:57

  • K
  • 4 787 сообщений

Цитата

А с врачей-то какие взятки?
да никаких, просто у нас в СМИ пишут. что в цивилизованных странах врачей на Скорой нет вообще- только парамедики катаются-"хватай-вези"..Вот и хотел уточнить так ли это :shoot:/>

реклама

#2 Edwin Отправлено 24 Август 2016 - 11:55

  • tеаm
  • 5 987 сообщений
У нас "Скорая" двухкомпонентная. На обычный вызов выезжает большая машина с парамедиками. Реально эти люди у нас называются "ассистент по спасению" и проходят специальное обучение в пару лет по программе похожей на медсестринскую, но специализированную именно на первую помощь. Их обучают делать инъекции, привязывать всякие шины, бинтовать, мерить давление и звонить на подстанцию :shoot:/>.

Вторым компонентом являются врачи "Скорой", которые выезжают с водителем на маленькой легковушке без большого оборудования. У врача конечно свой саквояж с медикаментами есть, но вся аппаратура по реанимации стоит в большой машине. Если там чего, то врач в большую машину залазит и там уже всё делает. А его машина едет вслед за большой машиной до больнички. В системе не предусмотрено вариантов вызова, когда врач сам без парамедиков едет на вызов. Не знаю точно каково соотношение больших и малых машин на подстанции. Хотя вообще-то ещё всё несколько сложнее организовано. Подстанция Скорой у нас это опорный пункт пожарной охраны. Там есть чисто пожарные машины и чисто медицинские. На них эти парамедики и сидят. Врач скорой сидит, однако, на свой маленькой машинке с водителем при местной дежурной больничке. Врач всегда в больнице работает, а парамедики работают в пожарке. Вот так сложно всё :)/>

Ассистенты приезжают на место и если видят, что не справятся сами, то вызывают на себя дополнительно врача. Вот тогда он тоже выезжает. Но чаще всего парамедики (хотя это не правильно, так как у них есть специальное почти среднее мед. образование) и без врача сами легко справляются со всякими мелочами и могут просто больного привезти и без врача в больничку. Врач на своей легковушке конечно больных транспортировать не может. Обычно это очень маленькие короткие машинки типа VW Polo.

В исключительных случаях, наприм. при особых кодовых словах (боли за грудиной, иррадиация в руку, старые инфаркты) сразу две машины высылают. Большую с парамедиками и маленькую с врачом. Обе так и приезжают к больному.

#3 LEX Отправлено 24 Август 2016 - 12:49

  • K
  • 4 787 сообщений

Цитата

Вот так сложно всё
может и сложно, но вполне логично...врач не катается на любые сопли , как у нас

#4 myt Отправлено 24 Август 2016 - 12:53

  • tеаm
  • 7 690 сообщений
А штрафы за необоснованный вызов есть? Читал, что где-то в Скандинавии, если на простое повышение давления или неосложненное ОРВИ скорую вызвать, то до нескольких сотен евро штраф накладывают. Нам бы так :shoot:/>

#5 Edwin Отправлено 24 Август 2016 - 13:51

  • tеаm
  • 5 987 сообщений
Штрафы есть, но подробностей не знаю. Как-то ни разу не встречался в реале с такой ситуацией.
Выезжать или нет на вызов решает диспетчер. У них там сложные правила. Диспетчер может отказать в приезде и посоветовать вызвать врача на дом. Есть такая система типа поликлинической. Объединены в неё все частные врачебные практики района. Они делают дежурства по выездам на дом. Правда там между вызовом и приездом может целый день пройти. Это не неотложка.
Вообще население в моём городе как-то натренировано ездить в больнички или ходить к врачу. Вызывают неотложку всё же в крайнем случае. Ночами например берут такси и едут в приёмный покой ближайшей больнички. Благо у нас их много. Всё же в большом городе с большой плотностью населения есть и свои преимущества, как например короткое время между вызовом и прибытием на МП. Нередко менее 10 минут.

Был уже пару раз на судах, где привлекали к ответственности за необоснованные вызовы полиции, точнее чудаки на букву М звонили по многу раз подряд и развлекались пытаясь вызвать полицию к соседям. Ума-то мало и не понимали, что всё пишется на магнитофон и номера телефонов полицаи сразу регистрируют. Повязали их быстро и дали денежные штрафы.

#6 Lana Отправлено 25 Август 2016 - 14:35

  • K
  • 882 сообщений
У нас такая же примерно система, как Эдвин описал.
Один или несколько врачей дежурят на подстанции. Они консультируют парамедиков в сложных случаях и выезжают в составе бригады только в самых сложных случаях.
Обычная скорая состоит только из парамедиков. Это хорошо обученные специалисты по экстренной медицине. У них все на автомате, на раз-два. Ситуация- решение. ЭКГ, вены, шины, дефибриллятор, интраоссеозный катетер на высшем уровне. Хочу отметить, что решают гораздо быстрее доктора многие экстренные проблемы, поскольку доктор начинает думать в 3Д формате и искать корни и причины состояния, а парамедики четко заточены на быструю помощь.
Если больной тяжелый, нужно контролировать состояние и подсчитывать дозы пока довезешь до больницы, в скорой едет и врач.

Вызвать такую скорую с врачом из дома невозможно, только врач из клиники, где оказана первая помощь, если необходимо что посложнее, может вызвать скорую с врачом. На дом очень редко приезжает скорая, на сопли и понос точно не приедет. Топайте в ближайшую больницу, скажет. Но на фебрильные судороги ребенка приедет. Можно вызвать частную скорую, но тогда расставайся с денежками.

Что касается Европы, слышала, что приезжают на все вызовы. Срочных больных забирают, а баловникам тоже оказывают помощь улыбаясь, но такой счет потом присылают, что желание вызвать второй раз отпадает.

Писал один мужчина, уехавший на ПМЖ в Германию. Теща его, будучи в РФ баловалась вызовом скорой и заставляла давление измерять. Периодически жалобы писала. Приехала однажды к зятю в гости в Германию. И в первый же вечер "сынок вызывай скорую, кажись давление подскочило". Зять вяло пытался объяснить, что здесь такой лафы нет доктора в ноги вызывать, но теща была непреклонна. В течении недели 4 раза вызвали скорую, зятек получил приличный счет за обслуживание и отослал бабушку не дожидаясь окончания отпуска. Ибо нефиг. Разбаловала их советская система.

#7 Edwin Отправлено 25 Август 2016 - 17:18

  • tеаm
  • 5 987 сообщений
Сейчас попался мне счёт на глаза.

Вызов парамедиков на дом и транспортировка пациента в ближайшую больницу стоит 160 евро.

Приезд-отъезд какого-нибудь электрика или водопроводчика стоит 40 евро. Плюс стоимость работ по часам и материала.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru