Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Перелом костей черепа. Сколько точек контакта?


Сообщений в теме: 16

#1 Кузьмич Отправлено 06 Июль 2016 - 09:02

  • team
  • 5 588 сообщений
Предлагаю вашему вниманию случай черепно-мозговой травмы. Обстоятельства травмы неизвестны. На коже волосистой части головы наружных повреждений (раны, ссадины) нет. В мягких тканях головы в центральной теменной области с переходом на центральную затылочную имелось кровоизлияние, размером примерно 7х10 см. Фото перелома.
Изображение
Внизу линии перелома соединяются под острым углом (оказались ниже распила.) Интересует мнение коллег по поводу количества травматических воздействий- точек приложения. Ихмуется, что два. Справа сбоку не считается :)/> - след от трепанации.

реклама

#2 ТМВ Отправлено 06 Июль 2016 - 12:13

  • team
  • 6 487 сообщений
Ну, одно-то ясно где... А второе где ? Не вижу. Боковой снимок слева есть ?

#3 SLeonov Отправлено 06 Июль 2016 - 14:42

  • team
  • 3 987 сообщений
Теменная справа.
Есть ППТ и там, и там. Как бы в затылок не прилетело еше разок. Или в темя по центру

#4 Yablok_By Отправлено 06 Июль 2016 - 17:22

  • team
  • 2 799 сообщений
А есть с внутренней пластинки фото?

#5 Klokin Отправлено 07 Июль 2016 - 03:48

  • K
  • 2 153 сообщений
Конечно, будет глупо с моей стороны еще раз вопрошать, а какого, собственно, вы все это на нативном препарате устанавливаете? Да и потом, уже подобное обсуждение было и я с удивлением понял, что при таких исследованиях все, что за Уралом является аксиомой, до него является поводом для дискуссии. А значит, эксперт, как лицо творческое (практически сравнимое со свободным художником) в доУралье может судить как считает правильным, и ведь будет прав!

#6 Кузьмич Отправлено 07 Июль 2016 - 09:19

  • team
  • 5 588 сообщений

Просмотр сообщенияYablok_By (06 Июль 2016 - 17:22) писал:

А есть с внутренней пластинки фото?

есть.
Прикрепленное изображение: череп2.jpg

Просмотр сообщенияKlokin (07 Июль 2016 - 03:48) писал:

Конечно, будет глупо с моей стороны еще раз вопрошать, а какого, собственно, вы все это на нативном препарате устанавливаете? Да и потом, уже подобное обсуждение было и я с удивлением понял, что при таких исследованиях все, что за Уралом является аксиомой, до него является поводом для дискуссии. А значит, эксперт, как лицо творческое (практически сравнимое со свободным художником) в доУралье может судить как считает правильным, и ведь будет прав!

Ничего не понял! Что изменится от того, что этот кусок черепа выварю? 8(/> Или Вы имели в виду что-то другое?

#7 Кузьмич Отправлено 07 Июль 2016 - 09:52

  • team
  • 5 588 сообщений
Чем больше смотрю, тем больше кажется, что все-же похоже на три контакта. Не?
Прикрепленное изображение: череп3.jpg

#8 SLeonov Отправлено 07 Июль 2016 - 14:51

  • team
  • 3 987 сообщений
Согласен.
Неровная поверхность при ударе справа может сразу и 2 и 3 дать.
На затылке нет прироста трещины?

Клокин. А что там на Урале за правила?

#9 Klokin Отправлено 07 Июль 2016 - 15:18

  • K
  • 2 153 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (07 Июль 2016 - 09:19) писал:

Ничего не понял! Что изменится от того, что этот кусок черепа выварю? ;)/> Или Вы имели в виду что-то другое?

Вы не криминалист, как я понимаю, и мелочи, как доп. точка воздействия для вас видимо вторичны. То что подготовленный и сухой пр-т показывает больше чем нативный, вы сомневаетесь. Но в данном случае в пределах видимого с моей точке зрения тоже три, но точки воздействия находятся не там. "За Уралом" за суждения без микроскопа на нативном препарате снижают стимулирующие надбавки (это для начала) 8(/>

Сообщение отредактировал Klokin: 07 Июль 2016 - 15:19


#10 SLeonov Отправлено 07 Июль 2016 - 15:32

  • team
  • 3 987 сообщений
Ух! Суровые люди за Уралом!

#11 Yablok_By Отправлено 07 Июль 2016 - 16:02

  • team
  • 2 799 сообщений
Клокин, вы все своды черепа при чмт изымаете и варите?

#12 Klokin Отправлено 07 Июль 2016 - 16:40

  • K
  • 2 153 сообщений

Просмотр сообщенияYablok_By (07 Июль 2016 - 16:02) писал:

Клокин, вы все своды черепа при чмт изымаете и варите?

Пока не все (речь о тех, что с переломами), где-то 85%, те кто не направляют караются по итогам квартала. Из поступающих "варим" 100%

#13 Yablok_By Отправлено 07 Июль 2016 - 20:20

  • team
  • 2 799 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (07 Июль 2016 - 16:40) писал:

Пока не все (речь о тех, что с переломами), где-то 85%, те кто не направляют караются по итогам квартала. Из поступающих "варим" 100%


Сурово.. )

#14 Кузьмич Отправлено 07 Июль 2016 - 21:33

  • team
  • 5 588 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (07 Июль 2016 - 15:18) писал:

Но в данном случае в пределах видимого с моей точке зрения тоже три, но точки воздействия находятся не там.
Интересен Ваш вариант видения точек приложения.

#15 Klokin Отправлено 08 Июль 2016 - 03:51

  • K
  • 2 153 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (07 Июль 2016 - 21:33) писал:

Интересен Ваш вариант видения точек приложения.

Кузьмич, могу только сказать, что точки приложения, по моему мнению, смещены, конечно они не находятся так близко к "Т"-образному соединению трещин. Более детально нет смысла излагать, т.к. тогда нужно будет и теоретические выкладки приводить, и ссылки на монографии (знаю я вас, с кондачка не проймешь), а потом зачем, у нас тут точки зрения редко меняются. Да и распространения трещин за пределами препарата нам не ведомо, а это тоже имеет значение.

#16 VDG Отправлено 08 Июль 2016 - 06:43

  • K
  • 684 сообщений
Коллеги, восхищаюсь Вашим профессиональным уровнем! От себя скажу, что я по представленному фото пока никакой конкретики не могу вынести- толком рассмотреть-то края не получается, нет нормального увеличения....

#17 nikitayev Отправлено 09 Июль 2016 - 18:36

  • K
  • 477 сообщений
Фото слишком светлые, вот немного затемнил и обрезал, может почетче будет

Прикрепленное изображение: череп.jpg

Прикрепленное изображение: череп2.jpg



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru