Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Множественные повреждения спины. Фото.


Сообщений в теме: 27

#1 Кузьмич Отправлено 17 Февраль 2016 - 20:06

  • team
  • 5 581 сообщений
Изображение

Вот такую картину однажды наблюдал на вскрытии. Предлагаю размять мозги и попробовать угадать от чего могли образоваться такие повреждения?
З.Ы. Кроме Sleonova :)/>

реклама

#2 Edwin Отправлено 17 Февраль 2016 - 20:17

  • tеаm
  • 6 376 сообщений
колесо?

#3 Alex Отправлено 17 Февраль 2016 - 20:17

  • K
  • 2 646 сообщений

 Кузьмич (17 Февраль 2016 - 20:06) писал:


Вот такую картину однажды наблюдал на вскрытии. Предлагаю размять мозги и попробовать угадать от чего могли образоваться такие повреждения?
З.Ы. Кроме Sleonova :work1:/>

Подсказки будут? :)/>

#4 Кузьмич Отправлено 17 Февраль 2016 - 20:20

  • team
  • 5 581 сообщений
Не. Не колесо.

 Alex (17 Февраль 2016 - 20:17) писал:

Подсказки будут? :)/>

А что? без подсказок никак? :work1:/> Ответ неожиданный, прямо скажу. Чуть позже дам подсказку-наводку.

#5 ramzes Отправлено 17 Февраль 2016 - 20:33

  • смэ
  • 386 сообщений
Не осколками, случайно, посекло?

#6 Кузьмич Отправлено 17 Февраль 2016 - 20:37

  • team
  • 5 581 сообщений

 ramzes (17 Февраль 2016 - 20:33) писал:

Не осколками, случайно, посекло?

Тоже нет. Прошу больше внимания уделить группе повреждений в центре. На их форму и главное расположение.

#7 АНТ Отправлено 17 Февраль 2016 - 20:40

  • team
  • 3 498 сообщений
Вилка что-ли? Точно вилка :)/>

#8 Yablok_By Отправлено 17 Февраль 2016 - 20:43

  • team
  • 2 798 сообщений
дробь по касательной? (вообще хочется поближе посмотреть, картинка маловата

 АНТ (17 Февраль 2016 - 20:40) писал:

Вилка что-ли? Точно вилка :work1:/>

)) точно. Сроду бы не догадалась. Говорю - фотка маленькая :)/>

#9 ramzes Отправлено 17 Февраль 2016 - 20:47

  • смэ
  • 386 сообщений
Из всей массы рассмотрел множественные сдвоенные округлые ссадины или раны (с телефона не понятно). Не от электродов шокера?

#10 myt Отправлено 17 Февраль 2016 - 20:49

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Явно что-то летело по диагонали. Ты хоть бы несколько повреждений увеличил, не видно нифига.

Гы... Вилка что-ли?

ЗЫ Не заметил пост АНТа :)/>

Сообщение отредактировал myt: 17 Февраль 2016 - 20:49


#11 Кузьмич Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:04

  • team
  • 5 581 сообщений
Не. Господа. Тоже мимо. Не вилка. Там не надо особо всматриваться в ссадины. Главное, их расположение. Я тоже долго голову ломал. Но один наш форумчанин, сходу выдал правильный ответ. Я сначала засомневался. Но потом, оказалось попадание в десятку. Подсказка. Причина смерти- суицид. Ссадины в прямой связи со смертью не состоят. Перед смертью белая горячка.

 myt (17 Февраль 2016 - 20:49) писал:

Явно что-то летело по диагонали.

Уже ближе.

#12 Yablok_By Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:09

  • team
  • 2 798 сообщений
что-то летело, но не дробь? взрыв тоже уже отмели. Что там могло лететь?

#13 myt Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:17

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Ожоги?

Плетка, цепь? Тогда правша.

#14 Кузьмич Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:18

  • team
  • 5 581 сообщений

 myt (17 Февраль 2016 - 21:13) писал:

Ожоги?

Не. Это тупой предмет. Давайте зайдем с другой стороны. Возможно ли нанесение таких повреждений собственной рукой. Этот вопрос и был первостепенным для следователя и соответственно эксперта.

#15 ramzes Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:20

  • смэ
  • 386 сообщений
Сам себя чем-то лупил, чертиков гонял?

#16 Yablok_By Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:21

  • team
  • 2 798 сообщений
самобичевание?

#17 Кузьмич Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:31

  • team
  • 5 581 сообщений
Иес! Абсолютно верно! Поехала крыша. Схватил ус от комнатной антенны и начал себя поливать от всей души. Потом, вскрыл вены. Первоначально, на месте происшествия все было в кровище и говнище. И все вдрабадан. Никто толком ничего пояснить не мог. Только мычали. В комнате бедлам полный. Потом, отмыл и появились эти ссадины. Я чессно говоря был в некой задумчивости. Пошел стандартным путем. Решил поначалу, что это анатомически недоступная зона для собственной руки. И от этого пошли неправильные предположения. Ибо, случая самобичевания в практике как-то не встречалось. Связался с хорошим, отзывчивым человеком. Переслал фотку. Он мне сразу- сам себя через левое плечо. После "допросил" оперов. Они подтвердили, что так оно и было.

#18 Alex Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:34

  • K
  • 2 646 сообщений
Ну если белка, то чем то лупил себя через левое плечо.

#19 АНТ Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:42

  • team
  • 3 498 сообщений
Скучно :)/> Подумаешь, какой-то "ус от комнатной антенны". Вилка была бы интереснее :Р/>

#20 Dodger Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:47

  • смэ
  • 211 сообщений

 Alex (17 Февраль 2016 - 21:34) писал:

Ну если белка, то чем то лупил себя через левое плечо.


видимо правша.

#21 ramzes Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:52

  • смэ
  • 386 сообщений

 АНТ (17 Февраль 2016 - 21:42) писал:

Скучно :)/> Подумаешь, какой-то "ус от комнатной антенны". Вилка была бы интереснее :Р/>
Нее, взрыв пакет начиненный вилками.

#22 Aklim Отправлено 17 Февраль 2016 - 21:55

  • K
  • 286 сообщений
Порассуждаю. Большая часть повреждений в виде парных точек, расстояние между которыми около 6- 8мм. Длинники большинства пар расположены параллельно, и повреждения идут полосой шириной около 15 см. сверху вниз, слева направо. Повреждения точечные, без отходящих царапин, что может говорить о том что они наносились в перпендикулярном к поверхности направлении. Так как точечные повреждения есть на обеих руках можно сключить их причинение собственными руками. На травмирующем орудие были парные заостренные выступы. Алкоголик...- бился в припадке лежа на спине, ударяясь об этот предмет ?...

#23 VDG Отправлено 17 Февраль 2016 - 22:00

  • K
  • 683 сообщений
Кузьмич! А опера что, присутствовали при самобичевании?
И характер повреждений, как-то не совсем понятен при описанном механизме.

Сообщение отредактировал VDG: 17 Февраль 2016 - 22:03


#24 ТМВ Отправлено 17 Февраль 2016 - 22:09

  • team
  • 6 475 сообщений

 VDG (17 Февраль 2016 - 22:00) писал:

А опера что, присутствовали при самобичевании?

Разумеется.. :)/> Иначе - откуда бы оне об этом знали ? Теперь ЭТО называется - самоистязание :Р/> . Менты на совесть надавили, чел признался во всех грехах, а потом отломал у ментовского телека антенну и давай себя хлестать. Надеялся, что после такой порки отсидки не будет. :)/>

#25 Hohol Отправлено 18 Февраль 2016 - 00:14

  • team
  • 1 557 сообщений
Самое интересное в этом случае - лишнее доказательство что без фотографий повреждений порой никуда. Скажите, вот если бы не было фото а просто описание - как можно было бы установить механизм образования?

#26 Edward Отправлено 18 Февраль 2016 - 07:18

  • K
  • 2 892 сообщений

Цитата

Скажите, вот если бы не было фото а просто описание - как можно было бы установить механизм образования?

Его и с фото не установили, а угадали. А это две большие разницы. Я бы вообще эту мелочь не фоткал и не описывал в акте, всё одно они в ПСС со смертью не состоят :Р/>.

#27 Alex Отправлено 18 Февраль 2016 - 07:19

  • K
  • 2 646 сообщений

 Hohol (18 Февраль 2016 - 00:14) писал:

Самое интересное в этом случае - лишнее доказательство что без фотографий повреждений порой никуда. Скажите, вот если бы не было фото а просто описание - как можно было бы установить механизм образования?

Да так же, как и по этой фотографии. Опера подсказали бы. :Р/>

#28 Edwin Отправлено 18 Февраль 2016 - 10:40

  • tеаm
  • 6 376 сообщений
Спасибо за интересную загадку!

Прикрепленное изображение: spina.jpg

На меня сильное воздействие оказали вот эти характерные повреждения, которые как бы отпечаток предмета с прямым углом давали.

Теперь для себя запомнил, что наверное утолщение на конце антенны это давало и при этом наверное слегка проскальзывало в сторону сдирая эпидермис. Отсюда удары шли не строго в 90 градусов к поверхности кожи, а под некоторым углом. Там ещё есть повреждения с проскальзыванием в обе стороны. Отсюда и формирование таких прямых углов или утолщений у царапин по нижнему концу.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru