Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Пп. 1-5. Проект приказа МЗ РФ «Об утверждении Порядка определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека».


Сообщений в теме: 14

#1 myt Отправлено 27 Август 2015 - 11:08

  • tеаm
  • 7 694 сообщений
Приказ № 194н от 24.04.2008 Об утверждении медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека Проект приказа "Об утверждении Порядка определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека"
1. Настоящие Медицинские критерии определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека (далее - Медицинские критерии), разработаны в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 17 августа 2007 г. N 522 "Об утверждении Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека" (далее - Правила).

2. Медицинские критерии являются медицинской характеристикой квалифицирующих признаков, которые используются для определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, при производстве судебно-медицинской экспертизы в гражданском, административном и уголовном судопроизводстве на основании определения суда, постановления судьи, лица, производящего дознание, следователя.
1. Настоящий Порядок устанавливает правила определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, при проведении судебно-медицинской экспертизы в гражданском, административном и уголовном судопроизводстве на основании постановления (определения) суда, судьи, органа дознания, лица, производящего дознание, следователя.
5. Под вредом, причиненным здоровью человека, понимается нарушение анатомической целости и физиологической функции органов и тканей человека в результате воздействия физических, химических, биологических и психогенных факторов внешней среды. 1.1. Под вредом, причиненным здоровью человека, понимается нарушение анатомической целости и физиологической функции организма человека в результате воздействия одного или нескольких внешних повреждающих факторов (физических, химических, биологических, психических) либо в результате неоказания помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, либо вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей.

1.2. Вред, причиненный здоровью человека, определяется в зависимости от степени его тяжести (тяжкий вред, средней тяжести вред и легкий вред) на основании квалифицирующих признаков тяжести вреда, причиненного здоровью человека (далее – Квалифицирующие признаки), и в соответствии с настоящим Порядком.

1.3. Квалифицирующими признаками являются:

1) в отношении тяжкого вреда, причиненного здоровью человека:

  • а) вред здоровью, опасный для жизни;
  • б) потеря зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрата органом его функций;
  • в) прерывание беременности;
  • г) психическое расстройство;
  • д) заболевание наркоманией либо токсикоманией;
  • е) неизгладимое обезображивание лица;
  • ж) значительная стойкая утрата общей трудоспособности не менее чем на одну треть;
  • з) полная утрата профессиональной трудоспособности;

2) в отношении средней тяжести вреда, причиненного здоровью человека:

  • а) длительное расстройство здоровья;
  • б) значительная стойкая утрата общей трудоспособности менее чем на одну треть;

3) в отношении легкого вреда, причиненного здоровью человека:

  • а) кратковременное расстройство здоровья;
  • б) незначительная стойкая утрата общей трудоспособности.
17. Расстройство здоровья состоит во временном нарушении функций органов и (или) систем органов, непосредственно связанное с повреждением, заболеванием, патологическим состоянием, обусловившее временную нетрудоспособность. Расстройство здоровья состоит во временном нарушении функций организма и непосредственно связано с причиненным вредом здоровью.
18. Продолжительность нарушения функций органов и (или) систем органов (временной нетрудоспособности) устанавливается в днях исходя из объективных медицинских данных, поскольку длительность лечения может не совпадать с продолжительностью ограничения функций органов и (или) систем органов человека. Проведенное лечение не исключает наличия у живого лица посттравматического ограничения функций органов и (или) систем органов. Продолжительность вызванного причиненным вредом здоровью нарушения функций организма устанавливается в днях, исходя из объективных медицинских данных о нарушении этих функций, поскольку длительность лечения, также как и продолжительность временной нетрудоспособности, согласно листку нетрудоспособности, могут не совпадать с продолжительностью нарушения функций организма, вызванного причиненным вредом здоровью. Факт нарушения функций устанавливается путем непосредственного медицинского обследования живого лица и (или) путем оценки объективных медицинских данных о нарушенных функциях, зафиксированных в медицинских документах.
20. Стойкая утрата общей трудоспособности заключается в необратимой утрате функций в виде ограничения жизнедеятельности (потеря врожденных и приобретенных способностей человека к самообслуживанию) и трудоспособности человека независимо от его квалификации и профессии (специальности) (потеря врожденных и приобретенных способностей человека к действию, направленному на получение социально значимого результата в виде определенного продукта, изделия или услуги). Стойкая утрата общей трудоспособности заключается в необратимой утрате функций организма и трудоспособности человека независимо от его квалификации, профессии и специальности (потеря врожденных и приобретенных способностей человека к самообслуживанию и неквалифицированному труду).

Между причиненным вредом здоровью и утраченной функцией (или степенью ее утраты) должна быть причинная связь.

Степень утраты общей и профессиональной трудоспособности устанавливается после определившегося исхода причиненного вреда здоровью.

1.4. Медицинской характеристикой Квалифицирующих признаков, которые используются при проведении судебно-медицинской экспертизы с целью определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, являются медицинские критерии (далее – Медицинские критерии).
4. Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется в соответствии с Правилами и Медицинскими критериями врачом - судебно-медицинским экспертом медицинского учреждения либо индивидуальным предпринимателем, обладающим специальными знаниями и имеющим лицензию на осуществление медицинской деятельности, включая работы (услуги) по судебно-медицинской экспертизе (далее - эксперт), привлеченным для производства экспертизы в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. 2. Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется врачом-судебно-медицинским экспертом медицинской организации, независимо от ее организационно-правовой формы, либо индивидуальным предпринимателем, обладающим соответствующими специальными знаниями (далее - эксперт), привлеченным для проведения судебно-медицинской экспертизы в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Медицинская организация и индивидуальный предприниматель должны иметь выданную в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающую работы (услуги) по судебно-медицинской экспертизе.

Эксперт проводит исследования объективно, на строго научной и практической основе. Заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных.

В остальных случаях необходимость и порядок привлечения в состав экспертной комиссии врачей других специальностей с целью определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяются судом, судьей, органом дознания, лицом, производящим дознание, следователем либо руководителем государственного судебно-экспертного учреждения.

3. Медицинские критерии используются для оценки повреждений, обнаруженных при судебно-медицинском обследовании живого лица, исследовании трупа и его частей, а также при производстве судебно-медицинских экспертиз по материалам дела и медицинским документам. 3. Объектом судебно-медицинской экспертизы, проводимой с целью определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, является живое лицо, труп (его части), материалы дела, медицинские документы, предоставленные в распоряжение эксперта в установленном законодательством Российской Федерации порядке.

В случае невозможности предоставления эксперту оригиналов материалов дела или медицинских документов допускается использование надлежащим образом заверенных их копий.

4. При определении степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, повлекшего за собой психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, судебно-медицинская экспертиза проводится с участием врача-судебно-психиатрического эксперта или врача-психиатра-нарколога, или врача-токсиколога.

При определении степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, повлекшего прерывание беременности, судебно-медицинская экспертиза проводится с участием врача-акушера-гинеколога.

При определении степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, повлекшего за собой утрату профессиональной трудоспособности, судебно-медицинская экспертиза проводится с участием специалиста в области медико-социальной экспертизы и в необходимых случаях с участием врачей соответствующих клинических специальностей.

5. Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, выразившегося в неизгладимом обезображивании его лица, определяется судом.


реклама

#2 myt Отправлено 27 Август 2015 - 11:20

  • tеаm
  • 7 694 сообщений
Забыл вчера про первые пять пунктов проекта

Цитата

1.1. Под вредом, причиненным здоровью человека, понимается нарушение анатомической целости и физиологической функции организма человека в результате воздействия одного или нескольких внешних повреждающих факторов (физических, химических, биологических, психических) либо в результате неоказания помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, либо вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей.
Фактически определение вины врача теперь будет нашей обязанностью? Гы... Пошел точить шашку :)/>

Если серьезно, то непонятно, что юридические определения делают в медицинских критериях.

Цитата

Медицинская организация и индивидуальный предприниматель должны иметь выданную в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, лицензию на осуществление медицинской деятельности, предусматривающую работы (услуги) по судебно-медицинской экспертизе.
Теперь частникам без лицензии, ссылающимся на решение Верховного суда, будет еще тяжелее ;)/> Проще таки лицензию получить.

Цитата

4. При определении степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, повлекшего за собой психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, судебно-медицинская экспертиза проводится с участием врача-судебно-психиатрического эксперта или врача-психиатра-нарколога, или врача-токсиколога.

При определении степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, повлекшего прерывание беременности, судебно-медицинская экспертиза проводится с участием врача-акушера-гинеколога.

При определении степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, повлекшего за собой утрату профессиональной трудоспособности, судебно-медицинская экспертиза проводится с участием специалиста в области медико-социальной экспертизы и в необходимых случаях с участием врачей соответствующих клинических специальностей.
Теперь данные виды экспертиз в районе точно не провести :(/>

#3 LEX Отправлено 27 Август 2015 - 15:53

  • K
  • 4 835 сообщений

Цитата

Если серьезно, то непонятно, что юридические определения делают в медицинских критериях.
что тут непонятного? ;)/> в связи с нарастающей коммерциализацией медицины хотят подчеркнуть, что вред, причиненный в результате неоказания помощи по уважительным причинам- собственно. вредом-то и не является :Р/> 8(/> так же не является вредом неоказание помощи лицом. не принужденным специальным правилОм(что это за правилО, кстати, никто не знает? 8(/> ) И самое главное- при надлежащем исполнении лицом проф. обязанностей- никакого вреда быть просто не могЁт :(/>
Если серьезно- что это за бред вообще? 8(/>

#4 Hohol Отправлено 27 Август 2015 - 15:59

  • team
  • 1 500 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (27 Август 2015 - 11:20) писал:


Теперь частникам без лицензии, ссылающимся на решение Верховного суда, будет еще тяжелее :Р/> Проще таки лицензию получить.


Этот пункт фигурировал в качестве поправки:
Приказом Минздравсоцразвития России от 18 января 2012 г. N 18н пункт 4 настоящего приказа изложен в новой редакции " 4. Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется в соответствии с Правилами и Медицинскими критериями врачом - судебно-медицинским экспертом медицинского учреждения либо индивидуальным предпринимателем, обладающим специальными знаниями и имеющим лицензию на осуществление медицинской деятельности, включая работы (услуги) по судебно-медицинской экспертизе (далее - эксперт), привлеченным для производства экспертизы в порядке, установленном законодательством Российской Федерации."

Так что, эта поправка просто перенесена в основную часть документа и все.

Как-то это никого не останавливало, степень тяжести определяется то по меддокументам :(/>

да и в конце концов, можно конкретно не определять степень тяжести вреда здоровью Пупкина Васи, а писать, что такой комплекс травмы рассматривается как такой-то вред здоровью. Просто этакая трактовка критериев приказа не применительно к конкретному случаю ...

#5 myt Отправлено 27 Август 2015 - 16:04

  • tеаm
  • 7 694 сообщений
Это в курсе, но до сих пор вот такие вещи встречаются:

Цитата

Проведение судебно-медицинской экспертизы по материалам уголовных и гражданских дел не лицензируется на основании Решения и Определения Верховного Суда РФ, принятых в 2004 году, и последующих нормативных правовых актов.

Верховный Суд РФ признал недействующими все судебно-медицинские лицензии, в том числе «судебно-медицинскую экспертизу по материалам уголовных и гражданских дел» (Решение Верховного Суда РФ № ГКПИ04-738 от 23.06.2004 «О признании недействующими отдельных положений Номенклатуры работ и услуг по оказанию соответствующей медицинской помощи, утверждённой приказом Минздрава РФ № 238 от 26.07.2002»).
Далее...




И посмотрите рекламу на яндексе при запросе судебно-медицинская экспертиза. Там куча контор рекламируется без лицензии.

#6 Stagman Отправлено 28 Август 2015 - 05:05

  • K
  • 1 598 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (27 Август 2015 - 15:53) писал:

...специальным правилОм(что это за правилО, кстати, никто не знает? :Р/> ).

Вы таки будете смеяться, но оне про клятву врача

#7 ТМВ Отправлено 28 Август 2015 - 07:24

  • team
  • 6 012 сообщений

Просмотр сообщенияStagman (28 Август 2015 - 05:05) писал:

Вы таки будете смеяться, но оне про клятву врача

Буду! 8(/> Ибо сиё - не про нас :Р/> . Да и ваще, в современной редакции клятвы, ответственности за ея нарушения не предусмотрено. :(/>

#8 LEX Отправлено 28 Август 2015 - 15:55

  • K
  • 4 835 сообщений

Цитата

Ибо сиё - не про нас
почему это не про нас? ;)/> Гляньте -ка дипломчик- на внутренней стороне такой штампик синенький стоит- "Присягу советского врача принял"- ну. по крайней мере у меня есть такой штампик ...так что "если кто-то кое-где"- должны будем помощь оказать. а если не окажем- коллеги это учтут при определении тяжести вреда ;)/> :wow:/>

#9 Кузьмич Отправлено 28 Август 2015 - 20:44

  • team
  • 5 132 сообщений

Цитата

Я давал клятву Гиппократа.
Клятву? Сколько раз я в жизни клялся, но вам, доктор, я верю.
к/ф Операция с Новым годом.
:wow:/> ;)/>

#10 ТМВ Отправлено 29 Август 2015 - 10:32

  • team
  • 6 012 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (28 Август 2015 - 15:55) писал:

штампик синенький стоит- "Присягу советского врача принял"

Ну и хде та великая страна, коей я присягал ?

За Веру, Царя и Отечество ?

Веру мою опоганили. Отечество разрушили. Царь ... А нужен он мне ?

Остается одно :


#11 sudmedfockin Отправлено 14 Сентябрь 2015 - 10:56

  • K
  • 739 сообщений
Введение формулировок о мед.помощи будет закономерно приводить к ситуациям, когда в случае заведомо тяжкого вреда, закономерно приводящего к смерти (кол-рез живота, ранение нижней полой вены) и ненадлежащего оказания мед.помощи (задержка операции, неустановление источника кровотечения) будут возникать два состава:
- по повреждению - тяжкий вред - причина смерти - 111.4 УК РФ;
- по дефекту/неоказанию - тяжкий вред - причина смерти - 109.2 УК РФ.
Таким образом, причинно-следственная связь дублируется. Конечный исход - наступление смерти - будет в таком случае обосновываться и как следствие повреждения и как следствие дефекта мед. помощи. Чего не может быть. Возникает правовая коллизия. Ее разрешение в пользу привлечения не врача в настоящее время сомнительная. С подобными примерами приходилось сталкиваться и до принятия новых критериев.
В данном случае нарушается принцип персонализации уголовной ответственности.

#12 KUKSA Отправлено 14 Сентябрь 2015 - 20:55

  • смэ
  • 1 870 сообщений
Такое впечатление, что именно эти вопросы достались какому-то реальному троечнику...

#13 Silence Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 10:22

  • K
  • 275 сообщений
какая коллизия? 111УК -умышленное причинение, 109- умысел исключен

#14 sudmedfockin Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 10:46

  • K
  • 739 сообщений

Просмотр сообщенияKUKSA (14 Сентябрь 2015 - 20:55) писал:

Такое впечатление, что именно эти вопросы достались какому-то реальному троечнику...

Посыл неясен :fill:/>

#15 sudmedfockin Отправлено 17 Сентябрь 2015 - 11:09

  • K
  • 739 сообщений

Просмотр сообщенияSilence (16 Сентябрь 2015 - 10:22) писал:

какая коллизия? 111УК -умышленное причинение, 109- умысел исключен

Не могут два разных лица причинить одним и тем же патологическим состоянием два тяжких вреда здоровью (один - умышленно, другой - по неосторожности).
Могут вместе причинить один вред. Тогда они - процессуальные соучастники. По бытовому - подельники.
Два - не могут. Состояние - одно. Вред - один. Причина его - единственная или комплексная - одна.
Нельзя за одно и то же осудить двух разных людей, понимаете?
Ситуация тогда может решаться в сторону "поиска" отсутствия связи с наступлением смерти первичного повреждения, понимаете? То есть реальный убийца будет иметь в "активе" 111.1 УК, а врач - 109.2. Не забывайте, что прерогатива конечного решения, в том числе и по наличию/отсутствию связи - у суда. В врач будет "последним у тела", с тяжким вредом и причинной связью с наступлением смерти.
Повторюсь, я видел несколько реальных дел по таким экспертизам. Это, мягко говоря, неправильно. Противоречит принципам права.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru