Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Показатели смертности (сравниваем с соседями и миром)


Сообщений в теме: 17

#1 Edwin Отправлено 08 Апрель 2015 - 11:02

  • tеаm
  • 6 106 сообщений
Некоторые показатели смертности в ФРГ в 2013 году (Население 81 млн)

МКБ 10 На 100 тыс. населения

I Некоторые инфекционные и паразитарные болезни (A00-B99) 2,1

II Новообразования (C00-С97) 25,0

V Психические расстройства и расстройства поведения (F00-F99) 4,0

IX Болезни системы кровообращения (I00-I99) 39,7
Инфаркт миокарда (I21-I22) 6,1

X Болезни органов дыхания (J00-J99) 7,3

XI Болезни органов пищеварения (K00-K93) 4,5

XIX Травмы, отравления и некоторые другие последствия воздействия внешних причин (S00-T98) 3,8

Транспортные несчастные случаи (V01-V99) 0,4

Преднамеренное самоповреждение (Suizid) (X60-X84) 1,1

PS Генозис. У тебя цифр по Голландии или Америке нет случайно?

реклама

#2 Edwin Отправлено 08 Апрель 2015 - 11:20

  • tеаm
  • 6 106 сообщений
Уважаемые коллеги!

Пока во внутренних разделах ведётся дискуссия о том, как выполнять требования местных органов здравоохранения в части улучшения показателей смертности предлагаю обменяться цифрами. Дело в том, что картина смертности по различным странам и регионам РФ весьма пестра. Причин много. Мне кажется что будет интересно сравнить разные показатели. И это не просто интересно как там у соседей, но и поможет всем сориентироваться у кого и сколько.... Располагая информацией проще общаться с начальством и проверяющими.

Для начала я выложил данные немецкого стат. управления за 2013 год. Это конечно вся смертность по стране. Доля судебных медиков в данной статистике крайне мала. Но другой статистики у нас нет. В свете требований уменьшения числа сердечно-сосудистых и раковых заболеваний, возможно, интересно будет посмотреть на наши показатели в этой части. А они, естественно, очень даже большие.

Чаще всего у нас умирают от болезней органов кровообращения (раздел IX МКБ) 41,6% от всех умерших.
На втором месте новообразования (раздел II МКБ) 26,8 % от всех умерших.

Т.е. более 2/3 умирает от этих двух причин. У меня сложилось впечатление, что у вас при обосновании необходимости снижения показателей смертности именно от этих причин смерти ссылаются на Запад, мол там всё лучше. Смотрите сами... :)/>

Предлагаю всем выкладывать свои цифры из годового отчёта. Если не хотите светить регион и себя, то или не называйте регион, а просто анонимно выкладывайте цифры или пришлите мне. Я выложу под своим аватаром.

#3 genosys Отправлено 08 Апрель 2015 - 11:56

  • K
  • 2 338 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (08 Апрель 2015 - 11:20) писал:

Чаще всего у нас умирают от болезней органов кровообращения (раздел IX МКБ) 41,6% от всех умерших.
На втором месте новообразования (раздел II МКБ) 26,8 % от всех умерших.

Интересно, в Нидерландах рак на первом месте.
Данных с МКБ не нашел (вернее, с самими кодами не нашел, но классификация та же), но где-то так (в %, за 2011-й год):
Новообразования
32,4
Заболевания сердечно-сосудистой системы
28,1
Заболевания дыхательной системы
9,8
Психические расстройства
5,6
Авария Травмы и отравления
4,3
Болезни органов пищеварения
3,8
Болезни нервной системы и органов чувств
3,7
Симптомы и неточно определенные расстройства
3,7
Болезни эндокринной системы, расстройства питания и нарушения обмена веществ и нарушения иммунитета
2,6
Болезни почек и мочевыводящих путей и половых органов
2,6
Инфекционные и паразитарные болезни
1,6
Болезни костно-мышечной системы и соединительной ткани
0,6
Врожденные пороки развития
0,3
Болезни крови и кроветворных органов
0,3
Болезни кожи и подкожной клетчатки
0,3
Болезни перинатального периода
0,3

Сообщение отредактировал genosys: 08 Апрель 2015 - 11:59


#4 Dromedary Отправлено 08 Апрель 2015 - 12:04

  • K
  • 536 сообщений
Интересно будет сравнить в сводной таблице, а можно и диаграмму для наглядности.

Немного не по теме: не совсем понял - каким образом в ФРГ кодируют причиной смерти психические заболевания (F), откуда взялись такие высокие цифры? Навскидку - кроме гипертоксической шизофрении - непосредственно к смерти, вроде, привести ничто не может. Ну еще эпистатус (но эпилепсию сейчас, вроде бы - в неврологические заболевания рекомендуют кодировать, G40 с копейками). Или там все несчастные случаи, первопричиной которых явилось психическое расстройство - туда относят?

#5 genosys Отправлено 08 Апрель 2015 - 12:16

  • K
  • 2 338 сообщений

Просмотр сообщенияDromedary (08 Апрель 2015 - 12:04) писал:

Интересно будет сравнить в сводной таблице, а можно и диаграмму для наглядности.

Немного не по теме: не совсем понял - каким образом в ФРГ кодируют причиной смерти психические заболевания (F), откуда взялись такие высокие цифры? Навскидку - кроме гипертоксической шизофрении - непосредственно к смерти, вроде, привести ничто не может. Ну еще эпистатус (но эпилепсию сейчас, вроде бы - в неврологические заболевания рекомендуют кодировать, G40 с копейками). Или там все несчастные случаи, первопричиной которых явилось психическое расстройство - туда относят?

Альцхаймер, Паркинсон и пр. деменции. Стариков много.

#6 Dromedary Отправлено 08 Апрель 2015 - 12:34

  • K
  • 536 сообщений
А, ну да! Как я про них забыл!
(хотя, касательно болезни Альцгеймера - не все так просто. Это с штатовской подачи ВСЕ сенильные деменции стали называть болезнью Альцгеймера. На самом же деле - это совершенно особая нозология, с совершенно особой и четко отличной клиникой (про патоморфологию уверенно ничего не скажу), и относится она к т.н. пресенильным деменциям, куда также входит болезни Пика, Паркинсона и хорея Гентингтона (очень редкое заболевание, за всю жизнь видел полтора раза, один раз - сильно похоже, но было конечное состояние без достоверного анамнеза, не решился выставить, были сомнения еще относительно кое-чего, а второй раз - тоже конечное состояние, но с полным анамнезом лет за 10 с небольшим, все это время больная велась с идиотским диагнозом, который лет 10 назад выставила одна наша великая неврологиня - целый доктор наук и профессор, никто не посмел эту бредятину ("оливопонтомедуллоцеребеллярная недостаточность" - ...! ,,, ! до сих пор помню!) изменить до судебно-психиатрической экспертизы). А вообще все пресенильные деменции - достаточно редкие заболевания).

Сообщение отредактировал Dromedary: 08 Апрель 2015 - 12:36


#7 Edwin Отправлено 08 Апрель 2015 - 12:53

  • tеаm
  • 6 106 сообщений
У нас ещё Крейцфелд-Якоб к ним относят.
Потом группа васкулярных деменций.
А потом ещё вторичные деменции есть (тельца Леви, фронтотемпоральная атрофия).

Мы такой дианостикой не занимаемся. При надобности отсылаем невропатолагам-патанатомам весь головной мозг. Они окрашивают иммунгистохимическими окрасками на всякие белки и по ним диагноз ставят. Там только по тельцам Леви кажется три подтипа выявляется.

Частота встречаемости: 70-74 лет - 2,8 %, а у 90 летних и старше уже 34,6%. Так что мы ожидаем резкое увеличение этой нозологии из-за старения нации.

#8 LEX Отправлено 08 Апрель 2015 - 13:00

  • K
  • 4 953 сообщений

Цитата

Альцхаймер, Паркинсон и пр. деменции. Стариков много.
прямо так и пишут- причина смерти- Альцгеймер ? Он вроде как сам по себе к смерти вести не должен...осложнения типа пневмоний и проч. - куда ни шло, но тогда по хорошему ту пневмонию и надо в основную ставить?вроде был уже спор по поводу ДЭП в основное заболевание :)/> Может кодировать те ДЭПы в G- тоже выход :(/>
а что 2\3 это ССС и онкология- так оно так и есть и у нас тоже

#9 Edwin Отправлено 08 Апрель 2015 - 13:18

  • tеаm
  • 6 106 сообщений
Я ни разу Альцгеймер не выставлял. Это не наша нозология. К нам таких не возят практически. У нас масса домов престарелых с дементными пациентами, которые наприм. есть отказываются и пить. Рано или поздно они умирают... от истощения, но тянуться это может годами и месяцами, так как их насильно поить и кормить начинают, но когда-то и конец приходит. Не исключаю, что в подобных случаях доктора Альцгеймер могут выставить, а дегидратацию "не заметят".

#10 genosys Отправлено 08 Апрель 2015 - 14:04

  • K
  • 2 338 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (08 Апрель 2015 - 13:00) писал:

прямо так и пишут- причина смерти- Альцгеймер ? Он вроде как сам по себе к смерти вести не должен...осложнения типа пневмоний и проч. - куда ни шло, но тогда по хорошему ту пневмонию и надо в основную ставить?

В Штатах выставляют сам Альхаймер как причину смерти, при этом считают, что опосредовано число смертей вследствие этого заболевания может быть в неск. раз больше (пишут, что на 3-м месте может быть, после рака и сердечно-сосудистых). Та же пневмония у таких пациентов провоцируется частым попаданием пищи в дыхательные пути из-за нарушения глотательного рефлекса.
Наверно хорошо, что для СМЭ это не актуально, а то опять бы запутались в дебрях ПСС...

#11 Dromedary Отправлено 08 Апрель 2015 - 14:49

  • K
  • 536 сообщений
Касательно Крейтцфельдта-Якоба: сейчас предложено много классификаций деменций, но традиционное деление все-таки имеет определенную ценность (сенильные деменции - выставляется при типичной клинике и начале в старческом возрасте при отсутствии других установленных причин возникновения, пресенильные - причина неясна, выставляются при наличии типичной клиники, начинаются в пресенильном возрасте, для каждого заболевания предпочтителен свой, но могут, конечно, начаться когда захотят, с известной причиной - сосудистые, вследствие внешних причин (травмы, поражения электричеством, отравления, асфиксии и т.п.), вследствие инфекционных поражений (от вирусных (СПИД и т.п.) до протозойных, вот не знаю - прионные (куру, бешеные коровки) - туда же отнести?), как осложнения других заболеваний неинфекционной природы (эндокринные, Вильсона, эпилепсия и пр.))
—————-
(исправил описку)

Сообщение отредактировал Dromedary: 08 Апрель 2015 - 23:12


#12 LEX Отправлено 08 Апрель 2015 - 14:53

  • K
  • 4 953 сообщений

Цитата

Наверно хорошо, что для СМЭ это не актуально,
при тенденциях в некоторых регионах-"всех на стол"- может вполне стать актуальным

#13 АНТ Отправлено 08 Апрель 2015 - 15:33

  • team
  • 3 408 сообщений
Причины смерти во всем мире: общее представление

Представьте себе разнородную международную группу из 1000 человек, являющуюся репрезентативной выборкой женщин, мужчин и детей со всего мира, которые умерли в 2012 году.
Из этих 1000 человек:
  • 133 человек — жители стран с низким уровнем дохода, 356 — стран со средне-низким уровнем дохода, 302 — стран со средне-высоким уровнем дохода и 209 — стран с высоким уровнем дохода.
  • 153 человека — дети в возрасте до 15 лет, 412 — взрослые в возрасте 15-69 лет и 435 — взрослые в возрасте 70 лет и старше.
Каковы были бы 10 главных причин их смерти?


Причинами более половины (514) из этой 1000 случаев смерти явились бы следующие 10 патологий:
Прикрепленное изображение: WHO data.png

Некоторые чиновники в РФ пытаются создать уникальную структуру смертности для отдельных территорий.

#14 LEX Отправлено 08 Апрель 2015 - 17:30

  • K
  • 4 953 сообщений
Хм, диарея даже в странах со средне-высоким уровнем немало народа выкашивает:Р/>

#15 Кузьмич Отправлено 08 Апрель 2015 - 18:50

  • team
  • 5 237 сообщений
Данные Росстата
Смертность по причинам
Изображение
БСК - болезни системы кровообращения, НО - новообразования, ВП – внешние причины, БОП - болезни органов пищеварения, БОД - болезни органов дыхания, ИПЗ – некоторые инфекционные и паразитарные болезни

Смертность от внешних причин
Изображение

#16 Stagman Отправлено 09 Апрель 2015 - 16:44

  • K
  • 1 603 сообщений
Что это за причина смерти такая..."диарея". Вы это серьезно?

#17 LEX Отправлено 09 Апрель 2015 - 17:54

  • K
  • 4 953 сообщений

Цитата

Что это за причина смерти такая..."диарея"
да скорей всего трудности перевода :(/> Наверное , всякие инфекции ЖКТ подразумеваются- брюшной тиф и прочие холеры...вот и смотрю- многовато их что-то :kiss:/>

#18 Доктор Немо Отправлено 09 Апрель 2015 - 19:03

  • K
  • 1 152 сообщений

Просмотр сообщенияStagman (09 Апрель 2015 - 16:44) писал:

Что это за причина смерти такая..."диарея". Вы это серьезно?

Этот код был специально разработан для тех стран Африки и Азии, где 1 врач на 100 000 населения
О точной диагностике вести в таких условия вести речь бессмысленно, а учет, хоть какой то, вести надо

Сообщение отредактировал Доктор Немо: 09 Апрель 2015 - 19:03




Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru