Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Подготовка костей для медико-криминалистического исследования


Сообщений в теме: 9

#1 Kirillych Отправлено 26 Март 2015 - 08:44

  • смэ
  • 255 сообщений
Не нашёл на Форуме освещения такой проблемы как "Подготовка костей к медико-криминалистическому исследованию"?
1. Обращаюсь в связи со случаем из практики.
Держу в руках:
- прижизненные компьютерные томограммы головы,
- описание головы танатологом,
- описание медицинским криминалистом эксгумированного (через 2 месяца после погребения) черепа. Обработка указана следующая: "14 дней в ёмкости с водопроводной водой при комнатной температуре, 35 дней в термостате при постоянной температуре +58 градусов". Медкрим с 16-тилетним стажем, не объясняя на каком основании, отнёс часть повреждений к артефактам обработки.
Сравниваю три источника информации. Большая разница. Не знаю, кому верить.
2. Поисковые системы по цитате "35 дней в термостате при постоянной температуре +58 градусов" ссылки не дали.
3. Ведомственный норматив нашёл один.
Письмо МЗ РСФСР и Бюро главной СМЭ №1341 от 13.06.1986 г. «Об изъятии и подготовке остеологического материала к исследованию в отделах экспертизы трупов и физико-технических отделениях». Составлено заведующим физико-техническим отделением Бюро Главной судебно-медицинской экспертизы МЗ РСФСР, к.м.н. С.С. Абрамовым. Подписал В.О. Плаксин.
В нём указано:
«3.1. Предварительную очистку от мягких тканей проводить аккуратно, отрезая их или отделяя тупым путем, не касаясь поверхности кости инструментами, выбирая из мягких тканей и сохраняя все мелкие костные отломки.
3.2. После мацерации в теплой проточной воде в течении 3-5 суток (или в термостате при температуре 30 градусов в течение 1-2 суток) остатки мягких тканей отделять под струей вода с помощью волосяной щетки (зубной или для мытья рук) либо деревянной палочкой с острой кромкой.
В процессе подготовки костей к экспертным исследованиям запрещается их вываривание в воде, а также вымачивание и вываривание в щелочных и других едких растворах, в том числе и с целью отбеливания в растворе перекиси водорода.
Очищенные кости высушивать при комнатной температуре. В виду возможной деформации и растрескивания костей черепа, таза, ребер, лопаток сушить их с помощью вентилятора не рекомендуется.
3.3. Высушенные костные объекты при необходимости обезжиривают в хлороформе в спиртово-эфирной смеси (1:1). Другие растворители (прежде всего технический бензин) не применять».

Сообщение отредактировал Kirillych: 26 Март 2015 - 08:46


реклама

#2 myt Отправлено 26 Март 2015 - 09:06

  • tеаm
  • 7 992 сообщений
Вроде бы 346н теперь данный вопрос регламентирует:

Цитата

76. Особенности взятия объектов для производства медико-криминалистической экспертизы:


...76.5. при наличии повреждений костей берут всю кость (длинные трубчатые кости, ребра и др.) или выпиливают поврежденный фрагмент, отступая не менее 5 см от края повреждения, аккуратно удаляют хромированными инструментами мягкие ткани и подсушивают на воздухе при комнатной температуре. Объект помещают в маркированный пакет из кальки или белой чистой бумаги, который опечатывают.

Хрящи с повреждениями иссекают насколько возможно дальше от края повреждения, хромированными инструментами аккуратно удаляют мягкие ткани. К концам объекта прикрепляют бирки с обозначением сторон и плоскостей рассечения. Объекты помещают в консервирующую жидкость (без формалина) или маркированные пакеты из чистой белой бумаги (или кальки) и упаковывают их в полиэтиленовый пакет.

Костные объекты от скелетированных и сгоревших трупов, необходимые для решения задач идентификации, после высушивания упаковывают в бумагу и помещают в фанерный или картонный ящик, который маркируют и опечатывают;...


#3 Мила82 Отправлено 26 Март 2015 - 14:16

  • K
  • 385 сообщений
Так термостат в очистки черепа кто-нибудь использует?

#4 Hohol Отправлено 26 Март 2015 - 14:41

  • team
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияМила82 (26 Март 2015 - 14:16) писал:

Так термостат в очистки черепа кто-нибудь использует?


конечно используют, при температуре до 40 градусов и в хорошем гнилостном бульоне

#5 Мила82 Отправлено 26 Март 2015 - 14:55

  • K
  • 385 сообщений
Т.е череп помещают в емкость (какую?) Заливают водой и в термостат? На сколько времени?
Очищаются кости так же хорошо как при варки?

#6 Hohol Отправлено 26 Март 2015 - 15:38

  • team
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияМила82 (26 Март 2015 - 14:55) писал:

Т.е череп помещают в емкость (какую?) Заливают водой и в термостат? На сколько времени?
Очищаются кости так же хорошо как при варки?


берете емкость, кладете туда череп, заливаете водичкой, затем крови с покойника грамм 150 в нее же, содержимого толстого кишечника грам 200 туда же, если гнилой покойник есть под рукой, можно сукровичную жидкость с него и все это в термостат. накройте крышечкой только, а то от запаха падать будете. при 40 градусах, в хорошем бульоне голова с мягкими тканями в чистенький череп превращается. Если на костях после такой чистки остается черный налет он хорошо убирается перекисно-спиртовой смесью 3% перекис и спирт 1/1 и протираете кости. Бульон после очистки можно оставить, переодически подливая туда водички достигаете сливкообразной консистенции и тогда в нем очищается все на ура.

#7 Klokin Отправлено 26 Март 2015 - 17:20

  • K
  • 2 197 сообщений
Боже мой, какая дикость, неужели это не шутка. Кости варим в течении 20 лет, проблем ни разу не было. А может все же правы некоторые, про то, кто идет в судебку....

#8 Kirillych Отправлено 19 Май 2015 - 13:16

  • смэ
  • 255 сообщений
Уважаемый Myt!
"Вроде бы 346н теперь данный вопрос регламентирует".

Процитированное Вами относится к подготовке костей в морге для отправки в медико-криминалистическое отделение.

Подготовка костей, полученных из морга, в медико-криминалистическом отделении для исследования регламентирована единственным действующим и до сих пор не отменённым нормативом:
Письмо МЗ РСФСР и Бюро главной СМЭ №1341 от 13.06.1986 г. «Об изъятии и подготовке остеологического материала к исследованию в отделах экспертизы трупов и физико-технических отделениях». Составлено заведующим физико-техническим отделением Бюро Главной судебно-медицинской экспертизы МЗ РСФСР, к.м.н. С.С. Абрамовым. Подписал В.О. Плаксин.

Сообщение отредактировал Kirillych: 19 Май 2015 - 13:34


#9 Klokin Отправлено 19 Май 2015 - 15:35

  • K
  • 2 197 сообщений

Просмотр сообщенияKirillych (19 Май 2015 - 13:16) писал:

... относится к подготовке костей в морге для отправки в медико-криминалистическое отделение...

кто исследует, тот и подготавливает, иными словами присылается натив (правда, Барнаул так не делает, видимо из лени)

#10 Hohol Отправлено 19 Май 2015 - 16:13

  • team
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (26 Март 2015 - 17:20) писал:

Боже мой, какая дикость, неужели это не шутка. Кости варим в течении 20 лет, проблем ни разу не было. А может все же правы некоторые, про то, кто идет в судебку....


Это к чему фраза была? к какому посту?

мы редко-редко варили, ибо хлопотно было, в основном гноили.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru