Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Атлас Отто Прокопа


Сообщений в теме: 79

#1 artem14 Отправлено 20 Март 2015 - 20:32

  • смэ
  • 42 сообщений
Имеется ли у кого-то данный атлас в электронном виде целиком?
То,что доступно к скачиванию в интернете,это лишь малая часть атласа.
Заранее благодарю за помощь.

реклама

#2 Unior Отправлено 20 Март 2015 - 21:17

  • K
  • 248 сообщений
Вряд ли его труды кто из метров отсканирует. Вам лучше познакимиться с кем-то то из тим.

#3 Hohol Отправлено 20 Март 2015 - 23:55

  • team
  • 1 499 сообщений

Просмотр сообщенияartem14 (20 Март 2015 - 20:32) писал:

Имеется ли у кого-то данный атлас в электронном виде целиком?
То,что доступно к скачиванию в интернете,это лишь малая часть атласа.
Заранее благодарю за помощь.


Атласа нет, есть не сканированный

O. Prokop Lehrbuch der gerichtlichen Medizin

Mit 612 Abbildungen


VEB VERLAG VOLK UND GESUNDHEIT • BERLIN, 1960

#4 artem14 Отправлено 21 Март 2015 - 08:07

  • смэ
  • 42 сообщений
В сети гуляет отсканированная часть атласа,но там около 80 стр.
В заграничных интернет-магазинах цена его баснословна)
Поиски компромиссного варианта пока тщетны)

Сообщение отредактировал artem14: 21 Март 2015 - 08:10


#5 SLeonov Отправлено 21 Март 2015 - 08:10

  • team
  • 3 726 сообщений
Читаем: "есть не сканированный".
:)/>

#6 artem14 Отправлено 21 Март 2015 - 08:18

  • смэ
  • 42 сообщений

Просмотр сообщенияHohol (20 Март 2015 - 23:55) писал:


Атласа нет, есть не сканированный

O. Prokop Lehrbuch der gerichtlichen Medizin

Mit 612 Abbildungen


VEB VERLAG VOLK UND GESUNDHEIT • BERLIN, 1960

И ,наверняка, такие раритеты не продаются?)

#7 myt Отправлено 21 Март 2015 - 09:28

  • tеаm
  • 7 690 сообщений
У меня тоже в бумаге есть. Вряд ли продам :)/> Отсканировать тоже проблематично, объем очень уж большой.

#8 artem14 Отправлено 21 Март 2015 - 09:39

  • смэ
  • 42 сообщений
Ну если кто‐то проделает эту титаническую работу по сканированию,(или фотографированию,хотя бы)буду безмерно благодарен,ибо иным способом данный раритет не обресть :-р

Сообщение отредактировал artem14: 21 Март 2015 - 09:40


#9 Hohol Отправлено 21 Март 2015 - 10:00

  • team
  • 1 499 сообщений
его и сканировать крайне неудобно. формат большой, хотя и сшит по уму.
в общем в ближайшее время нет его в планах на сканирование. без него есть что сканировать

Просмотр сообщенияartem14 (21 Март 2015 - 08:18) писал:

И ,наверняка, такие раритеты не продаются?)


Ну конечно же не продаются. Я покупатель таких книг а не продавец...

#10 artem14 Отправлено 21 Март 2015 - 10:11

  • смэ
  • 42 сообщений
Спасибо всем за ответы,в любом случае.
Может позже кто‐нибудь и созреет на оцифровку.

#11 Hohol Отправлено 21 Март 2015 - 15:43

  • team
  • 1 499 сообщений

Просмотр сообщенияartem14 (21 Март 2015 - 10:11) писал:

Спасибо всем за ответы,в любом случае.
Может позже кто‐нибудь и созреет на оцифровку.


как только созреем, вы первый на очереди на получение :)/> :(/>

#12 artem14 Отправлено 21 Март 2015 - 16:49

  • смэ
  • 42 сообщений
Отлично,надежда умирает последней ;-)

#13 Edwin Отправлено 21 Март 2015 - 19:05

  • tеаm
  • 5 985 сообщений
У нас ещё три года назад, когда библиотеки обеих университетских институтов судебной медицины сложили вместе и провели инвентаризацию, то выяснилось, что есть 7 атласов Прокопа. Ну оно и понятно, одна из библиотек Прокопом лично и собиралась. Он своих атласов и прикупил с пяток сразу.

В этом году ассистентка пошла атлас Прокопа посмотреть и обнаружила, что их всего 3 осталось. Библиотека не закрывается, так как денег на библиотекаря нет и все сотрудники легко могут там книги брать. Вот кто-то взял... и пока что не вернул :)/> хотя там и студенты бывают.

Так что точно раритетом рано или поздно станет.

У меня атласа нет :(/> . Есть только учебник Прокопа. Щас полистал и обратил внимание на то, что Прокоп описывает так называемый

Признак Деменчака А.М. при огнестрелах. Блин, у кого есть первоисточник? Надо срочно в библиотеку такой раритет выложить. Цитирует он Деменчака по книге Авдеева 1954 года.

#14 Edward Отправлено 22 Март 2015 - 05:07

  • K
  • 2 527 сообщений
У нас в бюре и то есть. Точнее был, лет 20 назад. А потом пропал. Наверное, шеф где-нить у себя под замком держит, кому попало в руки не дает. Но атлас больше раритетную ценность имеет, чем практически-научную. Такие надо хранить в публичных библиотеках под стеклом, а не у себя дома. А народу действительно давать в пользование можно только цифровые версии.

#15 Klokin Отправлено 22 Март 2015 - 17:26

  • K
  • 1 729 сообщений
У меня есть подозрение, что я единственный, кто не знает по этого Прокопа... :)/> , а это что? немецкий светило?, ровесник Пирогова?

#16 myt Отправлено 22 Март 2015 - 17:50

  • tеаm
  • 7 690 сообщений
http://de.wikipedia....iki/Otto_Prokop

#17 Edward Отправлено 22 Март 2015 - 17:59

  • K
  • 2 527 сообщений
Был крутой немецкий социалистический судебный медик.

#18 ТМВ Отправлено 22 Март 2015 - 23:27

  • team
  • 5 931 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (22 Март 2015 - 17:26) писал:

У меня есть подозрение, что я единственный, кто не знает по этого Прокопа... :)/>

Не волнуйся, я тоже не в курсе... слышал пару раз - не более. Видеть - не доводилось.

#19 genosys Отправлено 23 Март 2015 - 12:57

  • K
  • 2 338 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (21 Март 2015 - 19:05) писал:

Вот кто-то взял... и пока что не вернул :)/> хотя там и студенты бывают.

Так что точно раритетом рано или поздно станет.

На немецком Амазоне этот атлас стоит 979.9 евро, на американском $1489.9 :)/>

#20 Елена Сергеева Отправлено 05 Июль 2015 - 16:12

  • участник
  • 1 сообщений

Просмотр сообщенияartem14 (20 Март 2015 - 20:32) писал:

Имеется ли у кого-то данный атлас в электронном виде целиком?
То,что доступно к скачиванию в интернете,это лишь малая часть атласа.
Заранее благодарю за помощь.

Просмотр сообщенияartem14 (21 Март 2015 - 08:07) писал:

В сети гуляет отсканированная часть атласа,но там около 80 стр.
В заграничных интернет-магазинах цена его баснословна)
Поиски компромиссного варианта пока тщетны)

Готова продать атлас. Год издания - 1963. КОл-во страниц - 824. Состояние книги отличное

Просмотр сообщенияHohol (21 Март 2015 - 10:08) писал:


Ну конечно же не продаются. Я покупатель таких книг а не продавец...

Если Вам нужна эта книга готова продать. Намного дешевле чем буржуи :fill:/>

#21 Hohol Отправлено 05 Июль 2015 - 16:41

  • team
  • 1 499 сообщений

Просмотр сообщенияЕлена Сергеева (05 Июль 2015 - 16:12) писал:

Готова продать атлас. Год издания - 1963. КОл-во страниц - 824. Состояние книги отличное


Если Вам нужна эта книга готова продать. Намного дешевле чем буржуи :fill:/>


А уже встал в очередь :(/>

#22 Доктор Немо Отправлено 06 Июль 2015 - 07:09

  • K
  • 1 152 сообщений
на мой взгляд Атлас если и представляет какую то ценность, то исключительно библиографическую
большое собрание старых черно-белых фотографий с мест происшествия
какой смысл в них, помимо исторического, понять не могу

#23 Пантера Отправлено 06 Июль 2015 - 07:44

  • K
  • 1 037 сообщений

Просмотр сообщенияДоктор Немо (06 Июль 2015 - 07:09) писал:

на мой взгляд Атлас если и представляет какую то ценность, то исключительно библиографическую
большое собрание старых черно-белых фотографий с мест происшествия
какой смысл в них, помимо исторического, понять не могу

Разрешите и мне, пожилой провинциалке что сказать! Только сегодня прочла об Отто Прокопе. Проглядела иллюстрации. Да, действительно, на то время в ГДР - весьма смелые "картинки" были изданы. Ну, действительно, - " библиографическая редкость".Интересные случаи.

И вот, рекомендую ссылочку. Актуально содержание этой статьи и сейчас! http://www.e-reading...ny_Berlina.html

Спасибо автору темы.Интересно. Познавательно. И задуматься есть над чем!( я о статье по ссылке). Особенно впечатлили четыре последних абзаца статьи! Как же история повторяется!

Сообщение отредактировал Пантера: 06 Июль 2015 - 07:46


#24 Edwin Отправлено 06 Июль 2015 - 10:47

  • tеаm
  • 5 985 сообщений

Цитата

какой смысл в них, помимо исторического, понять не могу
Это относится ко всем старым учебникам и атласам по медицине.
Медицина, как наука, развивается и поэтому любые не оригинальные работы, а компиляции как учебники устаревают уже лет через 20 окончательно, а через 50 превращаются в библиографические раритеты, волнующие собирателя их коллекционным значением. Знаете, как старые библии. Лежат во всех музеях... их все с интересом рассматривают, но никто не читает, так как незачем :fill:/> Так и старые учебники. Интересно как предки то или иное видели, но не более того.

#25 Доктор Немо Отправлено 06 Июль 2015 - 15:06

  • K
  • 1 152 сообщений

Просмотр сообщенияHohol (06 Июль 2015 - 13:43) писал:

Вот уж не сказал что только библиографическая ценность. Давеча в руки попал "Пособник по судебно-медицинскому исследованию трупа" под авторством проф. Н.А. Оболонского 1894 год на 565 листах мелкого почерка не считая приложений. Так Калитеевского и рядом стыдно поставить, по тщательности изложения и охвату материала, а также актуальность наблюдений там до сих пор не утратилась.

так в Прокопском Атласе текста то практически и нет
сплошь винтажные ч/б фотографии
они больше интересны любителям ...

#26 Доктор Немо Отправлено 09 Июль 2015 - 06:06

  • K
  • 1 152 сообщений
кстати о птичках
интересный факт
Отто Прокоп был оберштурмбанфюрером СС .
Получил ранение в руку под Ростовом, на чем его война и закончилась - уволен в запас по ранению.

Сообщение отредактировал Доктор Немо: 09 Июль 2015 - 06:07


#27 KUKSA Отправлено 09 Июль 2015 - 07:30

  • смэ
  • 1 870 сообщений
Сразу вспоминается "Бриллиантовая рука" - "...его заставили... пытали... он такой слабохарактерный!"

#28 Edwin Отправлено 09 Июль 2015 - 11:07

  • tеаm
  • 5 985 сообщений

Просмотр сообщенияДоктор Немо (09 Июль 2015 - 06:06) писал:

кстати о птичках
интересный факт
Отто Прокоп был оберштурмбанфюрером СС .
Получил ранение в руку под Ростовом, на чем его война и закончилась - уволен в запас по ранению.

Сомневаюсь в правильности этой инфы.
Он начал учиться в мед. университете в Вене, но грянула война. В 1940 году его призвали со студенческой скамьи в ряды вермахта. Воевал на восточном фронте и был на Украине например. Известно, что в 1944 году он служил помощником врача в мед. полку, так как врачебного образования у него не было и попал при отступлении в плен к американцам. Отсидев в американском плену он был выпущен на свободу и смог опять поступить на мед. факультет и закончить университет.

Это представляется логичным. Студентов-медиков в то время отправляли в медсанчасти по понятным причинам. Если бы он был в СС, то американцы это бы выкопали и внесли в его анкету. Да и при ГДР он был под колпаком, дружил с Громовым например или с тем же Кисиным. Если бы у него было такое прошлое, то его бы засудили. Единственно, что точно известно, что он был в гитлерюгенде, ну таком аналоге пионерско-комсомольской организации. Симпатизировал таким образом подростком идеям национал-социализма. Война вроде мозги ему вправила.

#29 genosys Отправлено 09 Июль 2015 - 11:18

  • K
  • 2 338 сообщений
Ну да, что-то круто для студента, целый оберштурмбаннфюрер, да еще и СС. Может с другим Отто спутали, который Скорцени? :)/>

#30 Доктор Немо Отправлено 09 Июль 2015 - 12:56

  • K
  • 1 152 сообщений

Просмотр сообщенияgenosys (09 Июль 2015 - 11:18) писал:

Ну да, что-то круто для студента, целый оберштурмбаннфюрер, да еще и СС. Может с другим Отто спутали, который Скорцени? :)/>

не знаю
за что купил, за то и продаю
эту историю я услышал от вполне уважаемых коллег, которые еще во времена онные общались с ГДРовскими экспертами
я тоже задал вопрос о том, как бывший эсэсовец занял такую должность в ГДР, мне сказали, что ему покровительствовал сам Эрих Хонеккер

Сообщение отредактировал Доктор Немо: 09 Июль 2015 - 12:56




Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru