Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Признак Пупарева К.В. 1847 Первоисточник


Сообщений в теме: 15

#1 Edwin Отправлено 13 Январь 2015 - 15:39

  • tеаm
  • 6 378 сообщений
Уважаемые коллеги!

Нашёл ссылку, что Пупарев К.В. описл свой признак в 1847 году. Но ссылки на первоисточник найти не могу. Может кто поможет? Тут для публикации потребовалось сослаться на него, а не получается.

реклама

#2 genosys Отправлено 13 Январь 2015 - 15:53

  • K
  • 2 338 сообщений
Пупарев, Константин Васильевич "Втянутие яичек к брюшному кольцу, как признак смерти от замерзания" — "Друг Здравия" Народно-Врачебная Газета, Санкт-Петербург, 1847, Nr. 43

... страниц не нашел.

http://dic.academic....%80%D0%B5%D0%B2

Сообщение отредактировал genosys: 13 Январь 2015 - 15:54


#3 myt Отправлено 13 Январь 2015 - 15:54

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Сам не найду. Вот только наметки: по этой фразе много сайтов.

Цитата

Впервые он был описан в 1847 г. в журнале «Друг здоровья» русским врачом Пупаревым


ЗЫ опередил. 8(/>

Блин, у нас везде Пупарев Н.И. Хотя, как обычно, друг у друга переписывали 8(/>

#4 SParilov Отправлено 13 Январь 2015 - 15:57

  • K
  • 2 146 сообщений

 Edwin (13 Январь 2015 - 15:39) писал:

Уважаемые коллеги!
Нашёл ссылку, что Пупарев Н.И. описл свой признак в 1847 году. Но ссылки на первоисточник найти не могу. Может кто поможет? Тут для публикации потребовалось сослаться на него, а не получается.

Пупарев. Втянутые testis вверх к брюшному кольцу как признак постоянный и более других признаков характеризующий смерть отзамерзания. — «Друг здоровья», 1847, 43, 339 — 340.

#5 myt Отправлено 13 Январь 2015 - 16:03

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Втянутие яичек к брюшному кольцу, как признак смерти от замерзания / Константин Васильевич Пупарев // Друг Здравия. — Санкт-Петербург, 1847. — №43. — С.339—340.

Интересно, кто Пупареву неправильные инициалы приписал? У Десятова (http://www.forens-me...book.php?id=297) он упоминается без инициалов, а вот у Шигеева уже с инициалами, но неправильными (http://www.forens-me...ook.php?id=1393)

#6 myt Отправлено 13 Январь 2015 - 16:15

  • tеаm
  • 7 970 сообщений

 SParilov (13 Январь 2015 - 15:57) писал:

Пупарев. Втянутые testis вверх к брюшному кольцу как признак постоянный и более других признаков характеризующий смерть отзамерзания. — «Друг здоровья», 1847, 43, 339 — 340.

SParilov, а это откуда с номерами старниц?

#7 SParilov Отправлено 13 Январь 2015 - 16:22

  • K
  • 2 146 сообщений

 myt (13 Январь 2015 - 16:15) писал:

SParilov, а это откуда с номерами старниц?

А из той Томской книжки, что я тебе скинул.

#8 Edwin Отправлено 13 Январь 2015 - 19:48

  • tеаm
  • 6 378 сообщений
Ура! Спасибо за ссылку. НО!

Ссылаться на статью её не прочитав, прямо скажем, не есть гут.

А кто может первоисточник раскопать? Скопировать и всему комьюнити дать почитать? Ведь это вообще-то классика. А классику надо в первоисточнике знать.

Знатные библиотеки с царскими источниками есть в Москве, Питере и Казани.... может кто по случаю забредёт?

#9 Edwin Отправлено 13 Январь 2015 - 20:01

  • tеаm
  • 6 378 сообщений
Спиридонов В.А. Освидетельствование живых лиц, проведенное в 1844 году штаб-лекарем К.В.Пупаревым в г.Казани (с.102-105)
Межрегиональная научно-практическая конференция с международным участием «Актуальные вопросы судебно-медицинской теории и практики» (27-28 мая 2010 г., г. Киров)


Интересно, а это Валера про того же Пупарева написал, который и признак переохлаждения описал или это другое историческое лицо?

#10 genosys Отправлено 13 Январь 2015 - 20:07

  • K
  • 2 338 сообщений
С 1841 по 1844 гг городовой врач в Казани, наверняка он.

#11 ibutq Отправлено 15 Январь 2015 - 20:58

  • участник
  • 2 сообщений
Наставления по судебно–медицинскому вскрытию мёртвых тел. Шигеев В.Б., Шигеев С.В., типография «Август Борг», Москва, 2014, – 376 с.

на странице 68 - Пупарева признак (1847) — автор считал неизменным спутником
смерти от холода «чрезвычайную сморщенность и сокращение мошонки с
втянутостью к брюшному кольцу яичек», яички втянуты в паховые ка-
налы до такой степени, что картина напоминает паховую грыжу. Этим же
автором отмечено также необыкновенно плотное сжатие рта (губы плотно
сомкнуты).
Пупарев Константин Васильевич (1803–1873) — окончил медицинский курс
Казанского университета в 1829 году в звании лекаря. Был уездным врачом в Орен-
бургской, Вятской, Казанской и Тверской губерниях, в последней проработал с 1851
года до конца жизни.

Пупарев К.В. «Втянутие яичек вверх к брюшному кольцу как признак постоянный и более других признаков характеризующий смерть от замерзания». — «Друг здравия», 1847, No 43

#12 Hohol Отправлено 16 Январь 2015 - 01:45

  • team
  • 1 558 сообщений
Интересует не книга а сама статья

#13 Edwin Отправлено 16 Январь 2015 - 12:13

  • tеаm
  • 6 378 сообщений
Сейчас открыл монографию Десятова в 1977 г. изданную в Томске и на стр. 11 прочитал текст, который выложен выше в #12

Оказывается авторы Шигеев & Шигеев этот текст слово в слово скопировали из монографии Десятова. Современные компиляции, сами по себе, не плохое дело, но вот как-то иначе их обозначать надо. Написали бы они "Конспект" или "Обзор литературы" и тогда вроде было бы всё понятно. Они написали "Книга" и выложили текст, скопированный в частности у Десятова. Не совсем корректное цитирование получается. Хотя, строго говоря, я не знаю откуда Десятов цитировал. Может этот пассаж уже кто-то до него написал??

Вот поэтому и нужны первоисточники. Почитал... взял что надо, корректно процитировал и все дела. И тогда сразу ясно, что Пупарев сказал, что Десятов добавил, а что я сам, как автор, считаю.

Сообщение отредактировал Edwin: 16 Январь 2015 - 14:38
мелкие граимматические правки и ссылки (прошу прощения за вмешательство)


#14 myt Отправлено 16 Январь 2015 - 13:18

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
А у нас всё так, начиная с середины прошлого века. Я это по составлению лит.обзора по давности кровоподтеков понял. Почитаешь автора — "светило науки" — во всем разбирается. Только ссылки на первоисточники забывает вставлять и текст даже не удосуживается отрерайтить, так и "дерет дословно". Наука, мля....

Втянутие testiculorum вверх к брюшному кольцу, как признак постоянный и более других признаков характеризующий смерть от замерзания / Константин Васильевич Пупарев // Друг Здравия. — Санкт-Петербург, 1847. — №43. — С.339—340.

Сообщение отредактировал myt: 09 Сентябрь 2016 - 17:27
Добавил ссылку


#15 Вован Отправлено 17 Январь 2015 - 17:06

  • смэ
  • 1 682 сообщений
Коллеги.а у женщин как он проявляется Кто его описал? И как называется?Кто знает?

#16 LEX Отправлено 18 Январь 2015 - 08:03

  • K
  • 5 284 сообщений

Цитата

Этим же
автором отмечено также необыкновенно плотное сжатие рта (губы плотно

сомкнуты).
не слыхал про такой признак и как-то не обращал внимание..ну да, вроде с открытым ртом их не бывает...ну так труп-то обычно промерзший ясно дело- плотно. ;)/>



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru