Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Правильно ли установлен диагноз ребенку


Сообщений в теме: 17

#1 Marylit Отправлено 25 Декабрь 2014 - 04:16

  • участник
  • 2 сообщений
Помогите, пожалуйста. Нас отправили на консультацию к фтизиатру со школы. Через месяц угрожают отстранить.
Начну с начала: 30.07.10г. у меня заболел ребенок. Диагноз:трахеобронхит. !13.08.10г. муж с ребенком пошли за справкой, а им вкололи Манту (т.е. после 2 недель от начала заболевания), в результате - пап. 8мм (12.12.06г. - пап.3мм, 18.12.07г. - пап. - 5мм, 23.12.08 - пап. 5 мм, 13.08.10 - пап. 8мм, 13.03.12 - пап. 8мм, в 2013 и 2014 не ставили). Мед. сестра сказала, что Манту увеличена и дала направление в тубдиспансер. Сдали кровь, мочу, рентген, томография все в норме. Но фтизиатр все равно написала диагноз: "первичное тубинфицирование VI А. Нужен курс химиотерапии" и поставили на учет. Лечение не проходили и в тубдиспансер тоже больше не ходили. Насколько правильно нам поставили диагноз и насколько обоснованно направление к фтизиатру, у нас ведь не было виража и неужели одно только увеличенное Манту является показанием к химиотерапии? Это было в 2010г., а в 2012г. мы перевелись в другую поликлинику там поставили Манту и для них пап. 8 мм была нормой и никто не отправлял в диспансер.
И еще мне не понятен п. Санпина: "с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза". Этот пункт относится к нам, т.е. этот пункт был основанием для направления нас к фтизиатру?

реклама

#2 Deni Отправлено 25 Декабрь 2014 - 06:19

  • K
  • 3 102 сообщений
Вопрос не по адресу - обратитесь на форум врачей-фтизиатров. А еще лучше - к врачу по месту жительства, без проведения виртуальных исследований сложившейся по Вашей вине ситуации.
Первичное увеличение папулы до 8 мм и есть "вираж" туб. пробы, свидетельствующий о "тубинфицировании" (диагноз "Туберкулез" Вам никто не ставил) - надо было наблюдаться и лечиться. И не считать фтизиатра Вашего диспансера дураком.

Сообщение отредактировал Deni: 25 Декабрь 2014 - 06:24


#3 Marylit Отправлено 25 Декабрь 2014 - 10:21

  • участник
  • 2 сообщений
Да уж точно не по адресу. Инфицированными МБТ следует считать лиц, у которых при наличии достоверных данных о динамике чувствительности к туберкулину по пробе Манту с 2 ТЕ ППД-Л отмечают:
- впервые положительную реакцию (папула 5 мм и более), не связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ ("вираж"), БЦЖ у нас есть. Тубинфицирование лечится на всякий случай препаратами имеющими длинный список побочных действий, это нормально? И как же фтизиатр после этого не дурак

#4 genosys Отправлено 25 Декабрь 2014 - 13:37

  • K
  • 2 338 сообщений

 Deni (25 Декабрь 2014 - 06:19) писал:

Вопрос не по адресу

Ну почему же? Если бегать от врачей при наличии подозрения на тяжелое заболевание у ребенка, очень даже по адресу. :)/>

#5 SParilov Отправлено 25 Декабрь 2014 - 14:11

  • K
  • 2 148 сообщений

 genosys (25 Декабрь 2014 - 13:37) писал:

Ну почему же? Если бегать от врачей при наличии подозрения на тяжелое заболевание у ребенка, очень даже по адресу. :)/>

С таким отношение к ребенку, точно по адресу.

#6 Edwin Отправлено 25 Декабрь 2014 - 14:25

  • tеаm
  • 6 380 сообщений
Вопрос родителей, однако, понятен.
Полно всяких нестыковок.

Реакция Манту спорная реакция и по ней одной никто диагноза не поставит. Не понятно всё же был туберкулёз или нет?

Первичное туб. инфицирование... ну если было такововое, то чем подтверждённое? Манту для этого не достаточно.

Если нет туберкулёза, то зачем хемотерапия?

Но в подобных тонкостях надо разбираться вместе со специалистом - фтизиатром. Плохо, что таковой не смог контакт с родителями наладить и свои лечебные действия адекватно не объяснил. Не поверю, что родители не захотели бы помочь собственному ребёнку.

Вопрос теперь в том что дальше делать. И тут хоть головой об стенку бейся, но надо идти к фтизиатру. Надо искать альтернативного спеца к которому есть доверие. Второе мнение по случаю нужно.

#7 Ioganovich Отправлено 26 Декабрь 2014 - 08:24

  • K
  • 416 сообщений

 Edwin (25 Декабрь 2014 - 14:25) писал:

Вопрос теперь в том что дальше делать. И тут хоть головой об стенку бейся, но надо идти к фтизиатру. Надо искать альтернативного спеца к которому есть доверие. Второе мнение по случаю нужно.

Согласен на 100%. И заодно к иммунологу-аллергологу, возможно пробу надо повторить на фоне гипоаллергенной диеты и десенсибилизирующей терапии.

#8 Мила82 Отправлено 26 Декабрь 2014 - 15:14

  • K
  • 385 сообщений
А диаскин-тест делали? Он очень спечефичен в отличие от манту

#9 Roger Отправлено 20 Январь 2015 - 22:11

  • участник
  • 31 сообщений
На основании кожной пробы диагноз "туберкулёз" не выставляется. А в некоторых странах такая проба даже запрещена.

#10 LEX Отправлено 21 Январь 2015 - 08:13

  • K
  • 5 292 сообщений

Цитата

А диаскин-тест делали?
угу, у него ложноположительных почти нет

#11 Deni Отправлено 21 Январь 2015 - 08:19

  • K
  • 3 102 сообщений

 Roger (20 Январь 2015 - 22:11) писал:

На основании кожной пробы диагноз "туберкулёз" не выставляется. А в некоторых странах такая проба даже запрещена.

а диагноз "туберкулез" так-то никто и не выставлял... но мы-то живем не в этих "некоторых странах"...

Сообщение отредактировал Deni: 21 Январь 2015 - 08:20


#12 Roger Отправлено 21 Январь 2015 - 20:37

  • участник
  • 31 сообщений

 Deni (21 Январь 2015 - 08:19) писал:

а диагноз "туберкулез" так-то никто и не выставлял...

Разве? Значит, мне показалось.
А это что: «Но фтизиатр все равно написала диагноз: "первичное тубинфицирование VI А". Нужен курс химиотерапии»?

#13 Deni Отправлено 21 Январь 2015 - 20:47

  • K
  • 3 102 сообщений

 Roger (21 Январь 2015 - 20:37) писал:

Разве? Значит, мне показалось.
А это что: «Но фтизиатр все равно написала диагноз: "первичное тубинфицирование VI А". Нужен курс химиотерапии»?

тубинфицирование (вираж тубпробы) и туберкулез - это как бы совсем разные вещи... хотя курс терапии и не помешает

#14 Roger Отправлено 21 Январь 2015 - 23:14

  • участник
  • 31 сообщений
На основании виража даже "тубинфицирования" не выставляют и уж, тем более, лечения ("на всякий случай") не назначают. Это не витаминки попринимать. Это выбор между двух серьёзных зол, т.к. туберкулёз - болезнь, которая, как и любая другая хроническая, корректно не лечится. Во всяком случае, не лечится конвенциональной медициной (за барсучий жир и "семибратную кровь" не скажу). А лечить "носительство" (даже грамотно установленное) это вообще бесполезное дело.

#15 Deni Отправлено 22 Январь 2015 - 06:29

  • K
  • 3 102 сообщений
"витаминки попить" - это тоже "терапия", но не специфическая. травить тубазидом/изониазидом я не предлагал...

#16 Roger Отправлено 22 Январь 2015 - 20:43

  • участник
  • 31 сообщений
А вам известны менее зверские препараты?

#17 Deni Отправлено 22 Январь 2015 - 21:35

  • K
  • 3 102 сообщений

 Roger (22 Январь 2015 - 20:43) писал:

А вам известны менее зверские препараты?

"Известны" и "реально в наличии" - разные вещи.

#18 Roger Отправлено 23 Январь 2015 - 19:35

  • участник
  • 31 сообщений
Несомненно.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru