Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Новая книга по огнестрельной травме


Сообщений в теме: 49

#31 black doc Отправлено 31 Январь 2015 - 11:10

  • K
  • 443 сообщений
Да вот не отвечу вам. не было случаев. А вот, то что она огонь не держит могу засвидетельствовать.

Просто плотная одежда что это? а вот наличие подложки из прочных тканей это да.

реклама

#32 Alex-Kiev Отправлено 31 Январь 2015 - 19:25

  • K
  • 182 сообщений

Просмотр сообщенияДоктор Немо (31 Январь 2015 - 10:53) писал:

на входной или выходной?

Наличие преграды на выходе (выходня рана), такой как плотно прилежащая одежда - джинсы в обтяжку, СИБЗ, та же разгрузка с БК, или простое банальное прижатие (человек был прислонен) к двери, стене и т.п. - провоцирует на выходе образование раны, которая по внешнему виду входная, у нее есть дефект ткани, есть поясок осаднения и разлитой кровоподтек, а вот на фоне этого кровоподтека или без него могут быть ярко-красного цвета внутрикожные кровоизлияния в виде негативного отпечатка рисунка текстуры прилегающей ткани.
А оплавление синтетической ткани на входе или выходе, так это от угла при котором контакт происходит (по типу касательного) и скорости снаряда будет зависить

Сообщение отредактировал Alex-Kiev: 31 Январь 2015 - 19:59


#33 Klokin Отправлено 31 Январь 2015 - 21:43

  • K
  • 1 770 сообщений
ребята, что обсуждаем? Если установлено, что оплавление концов нитей синтетики установлено даже при колото-резаном повреждении...

#34 Доктор Немо Отправлено 01 Февраль 2015 - 01:53

  • K
  • 996 сообщений

Просмотр сообщенияAlex-Kiev (31 Январь 2015 - 19:25) писал:

Наличие преграды на выходе (выходня рана), такой как плотно прилежащая одежда - джинсы в обтяжку, СИБЗ, та же разгрузка с БК, или простое банальное прижатие (человек был прислонен) к двери, стене и т.п. - провоцирует на выходе образование раны, которая по внешнему виду входная, у нее есть дефект ткани, есть поясок осаднения и разлитой кровоподтек, а вот на фоне этого кровоподтека или без него могут быть ярко-красного цвета внутрикожные кровоизлияния в виде негативного отпечатка рисунка текстуры прилегающей ткани.
А оплавление синтетической ткани на входе или выходе, так это от угла при котором контакт происходит (по типу касательного) и скорости снаряда будет зависить

Про возможность формирования осаднения и минус ткани на выходной ране - это известные данные.
смущает возможность оплавления синтетической ткани на выходной ране (на входной это тоже уже давно описано)

#35 black doc Отправлено 01 Февраль 2015 - 02:53

  • K
  • 443 сообщений
А вот интересно, механизм образования осаднения на выходе также будет ударно-волновым.

#36 nikitayev Отправлено 01 Февраль 2015 - 12:59

  • K
  • 469 сообщений

Просмотр сообщенияblack doc (01 Февраль 2015 - 02:53) писал:

А вот интересно, механизм образования осаднения на выходе также будет ударно-волновым.

Предложенный нами ударно-волновой механизм формирования "пояска осаднения" отражает лишь одну сторону медали. Любой процесс высокоскоростного пробития преграды может быть описан и без применения волновой теории . Вопрос - в каком случае вклад волновых процессов настолько важен, что мы не можем его не учитывать? А что касательного входного и выходного отверстия, то тут на морфологию раны надо смотреть, а волны они везде одинаковые.

#37 black doc Отправлено 01 Февраль 2015 - 14:18

  • K
  • 443 сообщений
не спорю. что ударно-волновой механизм это одна из сторон, но по сравнению с прошлым прорыв. Хотя зона молекулярного сотрясения в ВПХ и подразумевала это. но вот есть постулап, что диаметр огнестрельного снаряда соответствует диаметру пояска осаднения. и вот как он образуется большинству интересно, но практически.

#38 nikitayev Отправлено 01 Февраль 2015 - 14:41

  • K
  • 469 сообщений

Просмотр сообщенияblack doc (01 Февраль 2015 - 14:18) писал:

не спорю. что ударно-волновой механизм это одна из сторон, но по сравнению с прошлым прорыв. Хотя зона молекулярного сотрясения в ВПХ и подразумевала это. но вот есть постулап, что диаметр огнестрельного снаряда соответствует диаметру пояска осаднения. и вот как он образуется большинству интересно, но практически.

А по поводу диаметра, тут бабка еще на двое сказала... ведь контакт с кожей только на начальном этапе, причем тут диаметр снаряда?

#39 black doc Отправлено 01 Февраль 2015 - 14:47

  • K
  • 443 сообщений
Бабка не бабка, ну некоторые коллеги считают, что диаметр дефекта равен диаметру снаряда

#40 SLeonov Отправлено 01 Февраль 2015 - 16:35

  • team
  • 2 989 сообщений
Мы не запрещаем. Пусть считают.
хотя это и противоречит физике разрушения. :(/>

#41 black doc Отправлено 01 Февраль 2015 - 16:52

  • K
  • 443 сообщений
ну так темные люди

#42 Доктор Немо Отправлено 01 Февраль 2015 - 19:21

  • K
  • 996 сообщений

Просмотр сообщенияblack doc (01 Февраль 2015 - 14:18) писал:

но вот есть постулап, что диаметр огнестрельного снаряда соответствует диаметру пояска осаднения. и вот как он образуется большинству интересно, но практически.

Как образуется поясок осаднения, по моему, в книге довольно четко написано
Меня интересует вопрос, как с позиций авторов образуется поясок металлизации?

#43 nikitayev Отправлено 02 Февраль 2015 - 06:43

  • K
  • 469 сообщений

Просмотр сообщенияДоктор Немо (01 Февраль 2015 - 19:21) писал:

Как образуется поясок осаднения, по моему, в книге довольно четко написано
Меня интересует вопрос, как с позиций авторов образуется поясок металлизации?

да и с пояском металлизации вроде все понятно из предлагаемого в книжке механизма взаимодействия снаряда с кожей - контакт с головной частью снаряда+ последующая отслойка эпидермиса, а дальше простая механика.

#44 KUKSA Отправлено 06 Февраль 2015 - 11:06

  • смэ
  • 1 539 сообщений

Просмотр сообщенияblack doc (01 Февраль 2015 - 14:47) писал:

Бабка не бабка, ну некоторые коллеги считают, что диаметр дефекта равен диаметру снаряда

Жаль, что не удалось почитать (надеюсь, пока). Видимо придётся долго стоять на коленях перед авторами.

#45 black doc Отправлено 06 Февраль 2015 - 11:27

  • K
  • 443 сообщений
Увпжаемый Кукса. мое сообщение, приведенное выше, не относилось к авторам данной книги. А Ваше мнение всегда интересно узнать.

#46 KUKSA Отправлено 07 Февраль 2015 - 08:20

  • смэ
  • 1 539 сообщений
Стоять пришлось недолго... Дали. Удивительно, что кроме Дени, никого не заинтересовала иная представленная ТМВ литература?

#47 Klokin Отправлено 07 Февраль 2015 - 19:27

  • K
  • 1 770 сообщений
Вот напишу монографию - хрен буду кого уговаривать её "распространять" (эта вещь - для души)....

#48 SLeonov Отправлено 07 Февраль 2015 - 22:44

  • team
  • 2 989 сообщений
Ага. Издать надо в одном экземпляре.

#49 KUKSA Отправлено 09 Февраль 2015 - 18:18

  • смэ
  • 1 539 сообщений
Авторам - респект! Только в списках литературы много кого не нашёл, кто всю жизнь свою посвятил этой теме (не про себя).

#50 SLeonov Отправлено 09 Февраль 2015 - 19:26

  • team
  • 2 989 сообщений
Уважаемый Кукса.
не вы первый поднимаете эту проблему.
Книга не претендует на фунламентальность. Поэтому литературная справка упоминает нескольких авторов наиболее близких к обсуждаемой проблеме.
это - ОЧЕРКИ.
Вот если бы было руководство, тогда - ОЙ!
Некоторая необычность присутствует во всем. Не серчайте :)/>



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2018 Forens.ru