Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Бальзамация



Сообщений в теме: 25

#1 Джон Отправлено 15 Декабрь 2014 - 10:28

  • участник
  • 22 сообщений
Не подскажете чем бальзамируете трупы. У нас формалин используется по старинке. Начальство говорит устарело давно, якобы в Москве лет десять используется иное: не пахнет и без вредности для работника. Не подскажете что за препарат и стоимость его? Заранее спасибо.

реклама

#2 MVZ Отправлено 15 Декабрь 2014 - 11:34

  • смэ
  • 199 сообщений

Просмотр сообщенияДжон (15 Декабрь 2014 - 10:28) писал:

Не подскажете чем бальзамируете трупы. У нас формалин используется по старинке. Начальство говорит устарело давно, якобы в Москве лет десять используется иное: не пахнет и без вредности для работника. Не подскажете что за препарат и стоимость его? Заранее спасибо.

Попробуйте изопреп (Биовитрум) или GreenFix, потом расскажете :)/>.

Сообщение отредактировал MVZ: 15 Декабрь 2014 - 11:35


#3 Edward Отправлено 15 Декабрь 2014 - 12:12

  • K
  • 2 809 сообщений
Лучшее средство - опилки.

#4 Deni Отправлено 15 Декабрь 2014 - 12:18

  • K
  • 3 045 сообщений

Просмотр сообщенияEdward (15 Декабрь 2014 - 12:12) писал:

Лучшее средство - опилки.

Хм... а как вы их при сосудистой бальзамации внутрь запихиваете? При полостной - другое дело...

#5 Maxim Отправлено 15 Декабрь 2014 - 12:18

  • K
  • 1 154 сообщений
У нас артил, софтил и танил. Формалин для гисты только.

#6 Джон Отправлено 15 Декабрь 2014 - 12:25

  • участник
  • 22 сообщений
А какова стоимость данных препаратов?

#7 Джон Отправлено 15 Декабрь 2014 - 12:32

  • участник
  • 22 сообщений
Еще один момент: БОРЬБА С ЗАПАХАМИ! Администрация говорит, что у нас плохо пахнет-). С этим, конечно, как я понимаю можно бороться установкой новых холодильных камер, столов с вытяжкой, общей системой вентиляции и озонированием воздуха. А имеются ли специальные приборы: уловители запахов (как для бытовых холодильников, но в масштабах отдела смэ трупов)?

#8 Maxim Отправлено 15 Декабрь 2014 - 12:32

  • K
  • 1 154 сообщений

Просмотр сообщенияДжон (15 Декабрь 2014 - 12:25) писал:

А какова стоимость данных препаратов?

Даже не в курсе. Отдел закупок этим занимается

#9 VDG Отправлено 15 Декабрь 2014 - 12:54

  • K
  • 660 сообщений
в инете- есть приточные обеззараживатели воздуха и бактерицидные рециркуляторы. как они на практике- надо поспрашивать тех ,кто пользуется.

#10 MVZ Отправлено 15 Декабрь 2014 - 12:59

  • смэ
  • 199 сообщений

Просмотр сообщенияVDG (15 Декабрь 2014 - 12:54) писал:

в инете- есть приточные обеззараживатели воздуха и бактерицидные рециркуляторы. как они на практике- надо поспрашивать тех ,кто пользуется.

УФ - бактерицидные рециркуляторы, никак, просто обеззараживают и все. На запахи не влияют. Есть опыт работы с "Дезарами" - сильно шумят, имеют один режим работы. Не нравятся!
Недавно приобрели СПДС-ы, нравятся, корпус металлический, работают без шумно, имеют 5 режимов работы, в зависимости от задач стерилизации.

Просмотр сообщенияДжон (15 Декабрь 2014 - 12:25) писал:

А какова стоимость данных препаратов?

На сегодня с доставкой до Хабаровска из Питера 10л изопрепа 3800 р (свяжитесь с Биовитрум).
Хотя мы своего опыта бальзамации изопреп -ом не имеем, слишком дорого. Однако учитывая, что в состав Isoprep входит абсолютизированный изопропанол (концентрации не ниже 99,7%), тритон Х15 (октилфеноксиполиэтоксиэтанол), вполне вероятно, что его можно использовать с этой целью.

GreenFix нетоксичный фиксатор на основе этандиола (191119, Санкт-Петербург, ул. Воронежская д. 5), применяется вместо формалина для фиксации и проводки, следовательно и для бальзамации.

Сообщение отредактировал MVZ: 15 Декабрь 2014 - 13:17


#11 Джон Отправлено 15 Декабрь 2014 - 13:19

  • участник
  • 22 сообщений
А расход приблизительно 1 л на труп?

#12 MVZ Отправлено 15 Декабрь 2014 - 13:27

  • смэ
  • 199 сообщений

Просмотр сообщенияДжон (15 Декабрь 2014 - 13:19) писал:

А расход приблизительно 1 л на труп?

Не знаю. Можно разведенным до 40 градусов спиртом. Я как то в командировке пробовал. Хорошо осветляет. И ткани не деревенеют как от формалина. Опять же запаха нет :Р/>

#13 Пантера Отправлено 16 Декабрь 2014 - 00:43

  • K
  • 1 037 сообщений
Опилки, камфорный спирт, ароматические масла. Только полостная бальзамация. Но это - " по-колхозному".

Сообщение отредактировал Пантера: 16 Декабрь 2014 - 00:45


#14 Исмагилов Рауль Отправлено 01 Январь 2015 - 20:40

  • K
  • 544 сообщений
Моно обычной паленой водкой по-упражняться.... неплохой результат и дешево!

#15 ivanka Отправлено 02 Январь 2015 - 15:46

  • смэ
  • 367 сообщений
Разводил формалин до 10% бэушным эозином.

#16 Пантера Отправлено 02 Январь 2015 - 18:49

  • K
  • 1 037 сообщений

Просмотр сообщенияivanka (02 Январь 2015 - 15:46) писал:

Разводил формалин до 10% бэушным эозином.

получается: дубильно-вонючО-розовенько!)))))

#17 Кузьмич Отправлено 02 Январь 2015 - 19:02

  • team
  • 5 430 сообщений
Ага. При сосудистой бальзамации лицо приобретает пятнисто-розовый вид. Как у аллергика :)/>. Никому не советую.

#18 SParilov Отправлено 03 Январь 2015 - 02:47

  • K
  • 2 067 сообщений
А не простче - на вскрытом сухая полостная опилки с хлоркой (сухой хлорамин). морда лица - лимонная корочка из 3% ф-на с 30% спиртом, чуть розовым (отлично идет отработка). На не вскрытом - сосудистая горячим (3-5 литров в зависимости от массы клиента, на кипятке) 5% ф-ном + 200 мл спирта+5гр. оксибутирата натрия. Через 20 мин посля введения сбросить давлюху в грудной и брюшной через 3 см дырку в эпигастрии (рассекая внутренние органы длинным режиком). 5 сут. в жару 30, как огурец, только маска полуспиртовая на морде лица регулярно, а то сохнет.
Есть возможность восстановления "баклажана" до паспортной схожести (кроме цвета), проверена и отработана своеручно.

#19 myt Отправлено 03 Январь 2015 - 10:49

  • tеаm
  • 7 927 сообщений
Примерно так же, только на вскрытом тоже через сосуды.

#20 MVZ Отправлено 03 Январь 2015 - 13:32

  • смэ
  • 199 сообщений

Просмотр сообщенияSParilov (03 Январь 2015 - 02:47) писал:

А не простче - на вскрытом сухая полостная опилки с хлоркой (сухой хлорамин). морда лица - лимонная корочка из 3% ф-на с 30% спиртом, чуть розовым (отлично идет отработка). На не вскрытом - сосудистая горячим (3-5 литров в зависимости от массы клиента, на кипятке) 5% ф-ном + 200 мл спирта+5гр. оксибутирата натрия. Через 20 мин посля введения сбросить давлюху в грудной и брюшной через 3 см дырку в эпигастрии (рассекая внутренние органы длинным режиком). 5 сут. в жару 30, как огурец, только маска полуспиртовая на морде лица регулярно, а то сохнет.
Есть возможность восстановления "баклажана" до паспортной схожести (кроме цвета), проверена и отработана своеручно.

Где Вы оксибутират натрия на сегодняшний момент свободным доступом возьмете?

#21 Alex Отправлено 03 Январь 2015 - 23:20

  • K
  • 2 580 сообщений

Просмотр сообщенияMVZ (03 Январь 2015 - 13:32) писал:

Где Вы оксибутират натрия на сегодняшний момент свободным доступом возьмете?

У реаниматологов.

#22 Deni Отправлено 04 Январь 2015 - 09:08

  • K
  • 3 045 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (03 Январь 2015 - 23:20) писал:

У реаниматологов.

а они где возьмут? 8(/>
если только писать, но не ставить? подходящие для этого БОМЖики всегда найдутся... :)/>

#23 LEX Отправлено 04 Январь 2015 - 09:43

  • K
  • 5 127 сообщений

Цитата

если только писать, но не ставить?
попасть под ФСКН можно, кому оно нафик надо?Разве что за вечную благодарность судмедэксперта :)/>

#24 Пантера Отправлено 04 Январь 2015 - 11:41

  • K
  • 1 037 сообщений
Извините за безграмотность. Что даёт в бальзамации оксибутират натрия? Раве что... гигроскопичность? так это ( как описано в литературе) - порошок его быть должен... А вообще..Примерами гигроскопичности также являются: мёд, этанол, метанол, глицерин, концентрированная серная кислота, концентрированный раствор гидроксида натрия, безводный хлорид кальция. Причём последний настолько гигроскопичен, что в конце концов распадается в воде, которую поглощает.... Зачем, всё-таки Оксибутират?

Сообщение отредактировал Пантера: 04 Январь 2015 - 11:41


#25 SParilov Отправлено 04 Январь 2015 - 13:24

  • K
  • 2 067 сообщений

Просмотр сообщенияПантера (04 Январь 2015 - 11:41) писал:

Зачем, всё-таки Оксибутират?

Из инструкции по применению: "Активирует обменные процессы в тканях мозга, сердца, сетчатке глаза, повышает их устойчивость к гипоксии. Улучшает сократительную способность миокарда, микроциркуляцию, клубочковую фильтрацию (стабилизирует функцию почек в условиях кровопотери)" :)/>
А если по сусчеству - давно давно (когда занимался бальзамацией на дому) прочитал в какой то книжке, сейчас не найду (попытался, не могу вспомнить), что оксибутират переводит метгемоглобин в оксигемоглобин, тогда составил описанную смесь, могет спирт розовость придавал, может ГОМК (его тогда в любом стационаре порошкового как грязи было), но эффект был хороший. Потом ГОМК исчез, нашел то же про метиленовую синьку на спирту, пару раз попробовал, не понравилось, остановился на просто на спиртовых растворах с небольшим количеством эозина.

#26 ivanka Отправлено 04 Январь 2015 - 13:58

  • смэ
  • 367 сообщений
Где-то на просторах форума уже обсуждалось, что таким же свойством обладают тиосульфат натрия и аскорбинка?



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru