Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Насколько болезненно было Харакири? Как быстро наступала смерть от Харакири?



Сообщений в теме: 15

#1 madzuro_hako Отправлено 03 Ноябрь 2014 - 19:28

  • участник
  • 3 сообщений
Здравствуйте уважаемые эксперты!
У меня возник такой вот необычный вопрос - насколько была болезненной процедура Харакири,
и как быстро от этого умирали?
Мне знакомый врач говорил что ранения в живот не дают каких-то слишком сильных болей, пока не разовьется перитонит.
Но в случае харакири рана получается очень длинная и широкая, так что наверно очень болезненно получается.
Уважаемые эксперты, как вы считаете?

реклама

#2 АНТ Отправлено 03 Ноябрь 2014 - 19:44

  • team
  • 3 479 сообщений
Сначала будет очень-очень страшно. Потом будет очень-очень больно, чем длиннее, шире и глубже будет рана тем страшнее, дольше и мучительнее будет смерть. Об этом подробно написано на форуме самураев.

#3 Edwin Отправлено 03 Ноябрь 2014 - 20:07

  • tеаm
  • 6 340 сообщений
Скорость умирания напрямую зависит от объёма повреждений в брюшной полости. Если повреждается аорта, то смерть наступает в течении ближайших минут. Если повреждены исключительно петли кишечника, то смерть наступит примерно, как у А.С. Пушкина после дуэли с Дантесом, т.е. примерно на третьи сутки.

Боли невыносимые... Представьте себе, что вы решили вырезать себе аппендицит. Попробуйте порезать палец, а потом в ране пошурудите... В обморок можно упасть.

Только первый глубокий сильный и быстрый удар будет терпимым, а вот уже разрез сделать, да потом и второй... Тут или психически больным надо быть или наркотики какие-то принять.

#4 LEX Отправлено 03 Ноябрь 2014 - 20:39

  • K
  • 5 190 сообщений
ну, там транс какой-то был, наверное, .А так да, боль должна быть дикая...а что до аорты доставали - вряд ли. так что от пары часов до пары суток- можно было наслаждаться эффектом...только у них вроде помогала был. который быстренько к проникающему брюшной добавлял декапитацию?

#5 SLeonov Отправлено 03 Ноябрь 2014 - 21:19

  • team
  • 3 956 сообщений
Викинги веселей резвились. Кажется у них это называлось вокруг столба пройти?
куда там японцам до этих северных суровых мужей?

#6 madzuro_hako Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 11:08

  • участник
  • 3 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (03 Ноябрь 2014 - 20:07) писал:

Скорость умирания напрямую зависит от объёма повреждений в брюшной полости. Если повреждается аорта, то смерть наступает в течении ближайших минут. Если повреждены исключительно петли кишечника, то смерть наступит примерно, как у А.С. Пушкина после дуэли с Дантесом, т.е. примерно на третьи сутки. Боли невыносимые... Представьте себе, что вы решили вырезать себе аппендицит. Попробуйте порезать палец, а потом в ране пошурудите... В обморок можно упасть. Только первый глубокий сильный и быстрый удар будет терпимым, а вот уже разрез сделать, да потом и второй... Тут или психически больным надо быть или наркотики какие-то принять.

И тем не менее, самурай все же как-то находил в себе силы вытерпеть еще 2 разреза, поперек и вверх.
Может там какая-то хитрость была, возможно разрез шел только по мышцам живота, без вскрытия брюшины?
Кстати, чашечку сакэ они все-же выпивали перед этим. Хоть немного облегчало боль.

#7 Edwin Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 11:45

  • tеаm
  • 6 340 сообщений
Поверхностные надрезы передней стенки живота без вскрытия брюшины для самурая можно назвать царапинами :)/>

Такие мелочи он мог в бою и не заметить, а уж умереть от этого вообще сложно, до нельзя. Перевязку наложили бы и мазью помазали и всё лечение.

Харакири - это всегда вскрытие брюшной полости. Остальное не имеет никакого медицинского смысла. Разве что покуражиться, но потом им же должно было быть стыдно за такое шоу. Это никак на самураев не походит ;)/>

#8 Бабай Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 12:02

  • K
  • 895 сообщений
В кине тык в живот сопровождается отрезанием головы.

#9 SParilov Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 12:37

  • K
  • 2 098 сообщений

Просмотр сообщенияSLeonov (03 Ноябрь 2014 - 21:19) писал:

Викинги веселей резвились. Кажется у них это называлось вокруг столба пройти?
куда там японцам до этих северных суровых мужей?

Причем обязательно с отрубленной собственной головой в руках :)/> Типа курицы.

#10 nikitayev Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 12:54

  • K
  • 477 сообщений
Происходит все примерно так

Прикрепленное изображение: 13642.jpg



#11 madzuro_hako Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 15:12

  • участник
  • 3 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (04 Ноябрь 2014 - 11:45) писал:

Поверхностные надрезы передней стенки живота без вскрытия брюшины для самурая можно назвать царапинами :)/>

Такие мелочи он мог в бою и не заметить, а уж умереть от этого вообще сложно, до нельзя. Перевязку наложили бы и мазью помазали и всё лечение.

Харакири - это всегда вскрытие брюшной полости. Остальное не имеет никакого медицинского смысла. Разве что покуражиться, но потом им же должно было быть стыдно за такое шоу. Это никак на самураев не походит :(/>

То есть, главной причиной боли было вскрытие брюшной полости и попадание воздуха во внутренности?
Там внутри наверно очень много чувствительных нервных окончаний, которые раздражаются от проникновения воздуха?

Сообщение отредактировал madzuro_hako: 04 Ноябрь 2014 - 15:31


#12 ТМВ Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 15:41

  • team
  • 6 386 сообщений
зачем такие сложности ?
http://youtu.be/PI9o3v4nttU

#13 genosys Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 15:45

  • K
  • 2 338 сообщений

Просмотр сообщенияmadzuro_hako (04 Ноябрь 2014 - 15:12) писал:

То есть, главной причиной боли было вскрытие брюшной полости и попадание воздуха во внутренности?
Там внутри наверно очень много чувствительных нервных окончаний, которые раздражаются от проникновения воздуха?

Да, поэтому главное в харакири — не допускать сквозного ранения, иначе сквозняк может вызвать болевой шок!

#14 Edwin Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 17:14

  • tеаm
  • 6 340 сообщений
Ну всё... щас пойдёт откровенный стёб. Топикстартер настолько далёк от медицины, что щас начнутся издевательства и комменты к его постам. Я просто еле сдерживаюсь :)/>

Может прикроем топик пока тут не начали над ним откровенно глумиться? Младший школьник наверное развлекается, а мы над пацаном издеваться начнём.... Надо подрастающее поколение щадить.

#15 Доктор Немо Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 17:40

  • K
  • 1 168 сообщений

Просмотр сообщенияmadzuro_hako (04 Ноябрь 2014 - 11:08) писал:

И тем не менее, самурай все же как-то находил в себе силы вытерпеть еще 2 разреза, поперек и вверх.
Может там какая-то хитрость была, возможно разрез шел только по мышцам живота, без вскрытия брюшины?
Кстати, чашечку сакэ они все-же выпивали перед этим. Хоть немного облегчало боль.

За всю историю Японии сэппуку по полной программе смогли сделать только два человека
все остальные умерли значительно раньше - от обезглавливания
так что этот факт очень убедительно говорит о том, что сэппуку - очень болезненная процедура

#16 kriogenmash Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 12:02

  • участник
  • 20 сообщений
Мое скромное мнение:
Насколько я знаю, болевые рецепторы сконцентрированы в основном в париетальном листке брюшины и в брыжеечной клетчатке.
До брыжейки то вряд ли доставали, а вот пристеночная брюшина рассекалась очень широко и грубо.
Ни один трезвый нормальный человек такое не вытерпит.
Да и чисто физиологически это будет невозможно, так как нарушена опорная функция мышц брюшной стенки - человек даже сидеть нормально не сможет.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru