Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Смерть Новодворской.


Сообщений в теме: 16

#1 Дудок Отправлено 16 Июль 2014 - 19:49

  • K
  • 984 сообщений
В Москве скончался главный диссидент России Валерия Новодворская. Смерть Валерии Новодворской врачи-реаниматологи столичной больницы №13 констатировали 12 июля в 18:05. Причина смерти - флегмона левой стопы, осложнившаяся инфекционно-токсическим шоком.
Лично у меня по этому поводу никаких эмоций нет. А вот у коллег и знакомых такой спектр мнений... Впрочем, как и всегда.

реклама

#2 Кузьмич Отправлено 16 Июль 2014 - 19:57

  • team
  • 5 484 сообщений
А причина флегмоны?

#3 genosys Отправлено 16 Июль 2014 - 20:08

  • K
  • 2 338 сообщений
Диабет, наверняка, сильно удивлюсь, если она им не болела.

Ага, Немцов подтверждает:
«У нее сахарный диабет, а она ест и ест свои любимые пирожки и конфетки. Я ей говорю: Лера, ты что, с ума сошла? А она мне: Боря, скушай конфетку и успокойся»

Сообщение отредактировал genosys: 16 Июль 2014 - 20:12


#4 Кузьмич Отправлено 16 Июль 2014 - 20:10

  • team
  • 5 484 сообщений
Так значит, причина смерти-диабет. Флегмона на пустом месте не бывает.

#5 genosys Отправлено 16 Июль 2014 - 20:15

  • K
  • 2 338 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (16 Июль 2014 - 20:10) писал:

Так значит, причина смерти-диабет. Флегмона на пустом месте не бывает.

А может тогда уж - старческая деменция (судя по цитате выше). Что по этому поводу гуру ПСС скажут? :)/>

#6 Кузьмич Отправлено 16 Июль 2014 - 20:17

  • team
  • 5 484 сообщений

Просмотр сообщенияgenosys (16 Июль 2014 - 20:15) писал:

А может тогда уж - старческая деменция (судя по цитате выше). Что по этому поводу гуру ПСС скажут? :)/>

8(/> Кто нить может озвучить патогенез смерти от деменции? ;)/>

#7 genosys Отправлено 16 Июль 2014 - 20:27

  • K
  • 2 338 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (16 Июль 2014 - 20:17) писал:

:)/> Кто нить может озвучить патогенез смерти от деменции? 8(/>

А чего? Дисфункция ГМ! Отказ самого важного органа ;)/>
delt1

А серьезно, непосредственная причина - сепсис крови же.

Сообщение отредактировал genosys: 16 Июль 2014 - 20:32


#8 Vil Отправлено 16 Июль 2014 - 20:46

  • смэ
  • 3 675 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (16 Июль 2014 - 19:57) писал:

А причина флегмоны?
Надо думать сахарный диабет, плюс гормональные дела. Странно, что до флегмоны дело дошло.

#9 Кузьмич Отправлено 16 Июль 2014 - 20:56

  • team
  • 5 484 сообщений

Просмотр сообщенияgenosys (16 Июль 2014 - 20:27) писал:

А серьезно, непосредственная причина - сепсис крови же.

Для такого диагноза необязательно иметь высшее медицинское образование. Дохтур должен определить что вызвало флегмону и сепсис.

Цитата

Странно, что до флегмоны дело дошло.
вот и я про то!

#10 Доктор Немо Отправлено 16 Июль 2014 - 21:28

  • K
  • 1 168 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (16 Июль 2014 - 20:56) писал:

Для такого диагноза необязательно иметь высшее медицинское образование. Дохтур должен определить что вызвало флегмону и сепсис.
вот и я про то!

Да наверняка СД
отсюда и ангиопатия и все вытекающие-втекающие, включая энцефалопатию

Сообщение отредактировал Доктор Немо: 16 Июль 2014 - 21:30


#11 Дудок Отправлено 17 Июль 2014 - 16:37

  • K
  • 984 сообщений
В РФ непосредственно от сахарного диабета хоронят в 3-х случаях: 1- диабетическая гангрена, 2- диабетическая кома, 3- диабетическая нефропатия с ХПН. Во всех остальных случаях СД выступает в качестве фонового заболевания.
Патогенетически СД и флегмона никак друг с другом не связаны. СД лишь создает благоприятные условия для развития инфекционного заболевания.
СД у нее был. Как пишут в СМИ, она получила рану стопы и самостоятельно её лечила. Вот и результат, вот и связь с деменцией.

#12 Anton Отправлено 17 Июль 2014 - 17:59

  • смэ
  • 346 сообщений
В 3 случаях - это было до 2013 г., когда перешли на МКБ-вский подход, считать острые и терминальные заболевания ССС осложнениями диабета. Не знаю насчет федерального, но региональный приказ МЗ обязал ОИМ считать осложнением СД (искусственное снижение смертности от ССЗ). При флегмоне, ес-но, СД - фон.

#13 Klokin Отправлено 18 Июль 2014 - 03:55

  • K
  • 2 072 сообщений

Просмотр сообщенияДоктор Немо (16 Июль 2014 - 21:28) писал:

Да наверняка СД
отсюда и ангиопатия и все вытекающие-втекающие, включая энцефалопатию

Точно! Это все объясняет: и до и после.

#14 LEX Отправлено 18 Июль 2014 - 14:23

  • K
  • 5 182 сообщений

Цитата

Не знаю насчет федерального, но региональный приказ МЗ обязал ОИМ считать осложнением СД
ага. что-то в этом роде и нам приходило, в работе не используем, так как- бред...но приказ -то есть . могут и заставить выполнять

#15 myt Отправлено 18 Июль 2014 - 15:12

  • tеаm
  • 7 942 сообщений
Это вообще-то это письмо замминистра МЗиСР было с рекомендациями, № 14-9/10/2-4150 от 26.04.2011 "Об особенностях кодирования некоторых заболеваний класса IX МКБ-10". Скворцовой подписано , так что действительно должно быть :)/>

Цитата

2.2.5. В случае смерти от острого или повторного инфаркта миокарда следует помнить, что не все случаи инфарктов миокарда кодируются I21-I22:
- при сочетании острого или повторного инфаркта миокарда со злокачественным новообразованием, сахарным диабетом или бронхиальной астмой первоначальной причиной смерти считают эти заболевания, а инфаркты миокарда – их осложнениями (МКБ-10, т. 2, стр. 75), данные сочетания должны быть правильно отражены в заключительном посмертном диагнозе, промежуток времени сохраняется – не позднее 28 дней от начала возникновения инфаркта или в пределах эпизода оказания медицинской помощи;...
http://zakon.forens-...z/3_20_160.html

#16 Дудок Отправлено 18 Июль 2014 - 16:25

  • K
  • 984 сообщений
На сколько мне известно (из уст очевидца) весной на заседании Московского общества патологоанатомов Заратьянц поведал, что подобная тактика со "вторичным" инфарктом миокарда является ошибочной и связана с неточностью перевода МКБ-10. Другое дело - неокклюзионные инфаркты, так называемые метаболические некрозы миокарда.

#17 LEX Отправлено 18 Июль 2014 - 18:00

  • K
  • 5 182 сообщений

Цитата

является ошибочной и связана с неточностью перевода МКБ-10.
да не может быть! ;)/> А я уже бросился подымать карточки умерших от ОИМ. вдруг у кого была бронхиальная астма или рак щитовидки , надо же срочно МСС править :)/>



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru