Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Имел ли право эксперт ?


Сообщений в теме: 23

#1 Светлана 0706 Отправлено 31 Март 2014 - 09:36

  • участник
  • 10 сообщений
Уважаемые эксперты , подскажите пожалуйста ! Имееет ли генетическая экспертиза юридическую силу в суде ,если она предоставлена без фореграмм , только заключение и всё ? И ещё вопрос - какой документ должен был сделать эксперт , если обнаружил , что образцы не опечатаны ?

реклама

#2 ТМВ Отправлено 31 Март 2014 - 19:20

  • team
  • 6 603 сообщений

Цитата

Имееет ли генетическая экспертиза юридическую силу в суде

Любая экспертиза имеет юридическую силу. Суд принял - всё!

Цитата

какой документ должен был сделать эксперт , если обнаружил , что образцы не опечатаны

эксперт никому и ничего не должен. Описывает то, что видит. Не опечатано? Так и запишем в протоколе. А почему? - не наша забота.

#3 Светлана 0706 Отправлено 01 Апрель 2014 - 17:36

  • участник
  • 10 сообщений
А как тогда проверить обоснованость такой экспертизы ?

#4 Пантера Отправлено 01 Апрель 2014 - 20:28

  • K
  • 1 045 сообщений
1.Интерпретация фореграмм при ДНК-исследовании: информационную ценность графиков ( фореграмм) должен, всё-таки определять эксперт-генетик. Не думаю, что в заключительной части кто-то будет рисовать графики...Ну, напишите ходатайство о проведении повторной экспертизы...Подайте " апелляцию"... и.т.д... Не опечатаны? Ну, эксперты за процессуальностью не следят!

Сообщение отредактировал Пантера: 02 Апрель 2014 - 11:31


#5 ТМВ Отправлено 01 Апрель 2014 - 21:07

  • team
  • 6 603 сообщений

Просмотр сообщенияСветлана 0706 (01 Апрель 2014 - 17:36) писал:

А как тогда проверить обоснованость такой экспертизы ?

А какие есть основания не доверять эксперту? Фореграммы подделал, что ли? Что это за поголовная мания - вечно всё проверять? Если я скажу, что водка - вкусная, это тоже надо обосновывать?

Задайте вопрос Ихней Чести - как проверить обоснованность "внутреннего убеждения" судьи?

Если считаете, что экспертиза "неправильная", добейтесь у судьи повторки.

#6 Светлана 0706 Отправлено 01 Апрель 2014 - 21:25

  • участник
  • 10 сообщений
Так нет вообще фореграмм

#7 Alex Отправлено 01 Апрель 2014 - 21:29

  • K
  • 2 714 сообщений

Просмотр сообщенияСветлана 0706 (01 Апрель 2014 - 21:25) писал:

Так нет вообще фореграмм

Нет вообще или нет в деле? Они могут храниться в архиве учреждения.

#8 Светлана 0706 Отправлено 01 Апрель 2014 - 21:37

  • участник
  • 10 сообщений
Изначально их не было в деле , то есть не прикладывались ,сейчас эксперт говорит , что уже истёк срок хранение документов , когда я лично обращалась к эксперту , на тот момент ещё не истёк срок , она сказала , что фореграммы есть некоторые , но именно по вещдокам не сохранились , пока добивалась официального запроса , то срок истёк . Теперь добились официальной консультации ( не помню как правильно называется ) , но проверить обоснованость нельзя из за отсутствия электрофореграмм или электронных файлов .

#9 ТМВ Отправлено 01 Апрель 2014 - 22:32

  • team
  • 6 603 сообщений

Просмотр сообщенияСветлана 0706 (01 Апрель 2014 - 21:37) писал:

уже истёк срок хранение документов....... проверить обоснованость нельзя из за отсутствия электрофореграмм

Ну вот и всё! Придется верить на слово. (Или переделывать экспертизу, если есть сомнения в обоснованности)

#10 Светлана 0706 Отправлено 02 Апрель 2014 - 14:50

  • участник
  • 10 сообщений
Но как же верить на слово , а если эксперт ошибся или дал ложный вывод ? Переделывать экспертизу не получится , так как всё уничтожено уже .

#11 solloom Отправлено 02 Апрель 2014 - 15:18

  • K
  • 1 144 сообщений
Заново взять образцы и сделать.

#12 ТМВ Отправлено 02 Апрель 2014 - 16:10

  • team
  • 6 603 сообщений

Просмотр сообщенияСветлана 0706 (02 Апрель 2014 - 14:50) писал:

Но как же верить на слово , а если эксперт ошибся или дал ложный вывод ? Переделывать экспертизу не получится , так как всё уничтожено уже .

А как проверить обоснованность такого недоверия к эксперту? " А если бы... да кабы..."
А если бы он вёз патроны? - http://youtu.be/Spo0OOL7-Ts

Наш "гуманный и благородный" - верит? Верит! И точка!

#13 Светлана 0706 Отправлено 02 Апрель 2014 - 21:26

  • участник
  • 10 сообщений

Просмотр сообщенияsolloom (02 Апрель 2014 - 15:18) писал:

Заново взять образцы и сделать.

Если бы так можно было бы сделать .... прошёл суд и всё уничтожили ....труп не воскресить

Просмотр сообщенияТМВ (02 Апрель 2014 - 16:10) писал:

А как проверить обоснованность такого недоверия к эксперту? " А если бы... да кабы..."
А если бы он вёз патроны? - http://youtu.be/Spo0OOL7-Ts

Наш "гуманный и благородный" - верит? Верит! И точка!

Официальная характеристика экспертов ФГУ РЦСМЭ

#14 genosys Отправлено 02 Апрель 2014 - 22:00

  • K
  • 2 338 сообщений

Просмотр сообщенияСветлана 0706 (02 Апрель 2014 - 21:26) писал:

Если бы так можно было бы сделать .... прошёл суд и всё уничтожили ....труп не воскресить

В принципе можно и без воскрешений обойтись, как минимум тремя способами:
1) эксгумировать труп и взять образы для повторного анализа
2) взять ДНК у близких родственников (отца с матерью желательно)
3) выделить ДНК с личных вещей покойного (наименее доказательный, но в принципе возможный способ)

#15 Светлана 0706 Отправлено 02 Апрель 2014 - 22:04

  • участник
  • 10 сообщений

Просмотр сообщенияgenosys (02 Апрель 2014 - 22:00) писал:

В принципе можно и без воскрешений обойтись, как минимум тремя способами:
1) эксгумировать труп и взять образы для повторного анализа
2) взять ДНК у близких родственников (отца с матерью желательно)
3) выделить ДНК с личных вещей покойного (наименее доказательный, но в принципе возможный способ)

Исследовалась сперма , то есть если эксгумация , то возможно там ни чего уже нет , потому что всё вырезалось , днк покойной не выводили

#16 genosys Отправлено 02 Апрель 2014 - 22:10

  • K
  • 2 338 сообщений

Просмотр сообщенияСветлана 0706 (02 Апрель 2014 - 22:04) писал:

Исследовалась сперма , то есть если эксгумация , то возможно там ни чего уже нет , потому что всё вырезалось , днк покойной не выводили

Для идентификации личности нет разницы откуда ДНК выделять, из спермы или из других тканей.
А, пардон, Вы имели в виду, что идентифировать нужно донора спермы, которую брали из влагалища покойной?
Ну да, скорее всего смысла в эксгумации нет. Правда, его бы и так не было, даже у живой через какое-то время сперму было бы не найти.

Сообщение отредактировал genosys: 02 Апрель 2014 - 22:46


#17 Светлана 0706 Отправлено 02 Апрель 2014 - 22:34

  • участник
  • 10 сообщений
И что же делать ? имеет ли экспертиза теперь какое то значение ?

#18 genosys Отправлено 02 Апрель 2014 - 22:46

  • K
  • 2 338 сообщений

Просмотр сообщенияСветлана 0706 (02 Апрель 2014 - 22:34) писал:

И что же делать ? имеет ли экспертиза теперь какое то значение ?

Теперь только разбираться с юристами, но по-моему Вам уже все тут расписали.

#19 ТМВ Отправлено 03 Апрель 2014 - 00:44

  • team
  • 6 603 сообщений

Просмотр сообщенияСветлана 0706 (02 Апрель 2014 - 21:26) писал:

Официальная характеристика экспертов ФГУ РЦСМЭ

Браво! Так им и надо, этим РЦСМЭшникам. Коновалы, едрёна корень!

#20 Светлана 0706 Отправлено 03 Апрель 2014 - 10:43

  • участник
  • 10 сообщений

Просмотр сообщенияТМВ (03 Апрель 2014 - 00:44) писал:

Браво! Так им и надо, этим РЦСМЭшникам. Коновалы, едрёна корень!

не поняла ?

#21 ТМВ Отправлено 03 Апрель 2014 - 12:40

  • team
  • 6 603 сообщений

Просмотр сообщенияСветлана 0706 (03 Апрель 2014 - 10:43) писал:


не поняла ?

А чего тут непонятного?

Вы же моё сообщение сделали маркером для официальной характеристики экспертов РЦ СМЭ. И тут я с Вами согласен.

#22 Светлана 0706 Отправлено 03 Апрель 2014 - 14:00

  • участник
  • 10 сообщений

Просмотр сообщенияТМВ (03 Апрель 2014 - 12:40) писал:

[size=4]
А чего тут непонятного?

Вы же моё сообщение сделали маркером для официальной характеристики экспертов РЦ СМЭ. И тут я с Вами согласен.

Извините может я туплю , а с чем именно согласны ?

#23 ТМВ Отправлено 03 Апрель 2014 - 19:07

  • team
  • 6 603 сообщений

Просмотр сообщенияСветлана 0706 (03 Апрель 2014 - 14:00) писал:

Извините может я туплю , а с чем именно согласны ?

С Вашей оценкой экспертов из РЦ СМЭ.

#24 Кузьмич Отправлено 25 Март 2015 - 09:57

  • team
  • 5 683 сообщений
последние сообщения перемещены в новую тему
Уважаемый коллега Клокин! Убедительно прошу. Не пишите в старой теме новые вопросы, которые напрямую к ней не относятся. Создавайте новую тему!



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2018 Forens.ru