Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Виктор Колкутин. Самые нашумевшие преступления истории


Сообщений в теме: 143

#121 KUKSA Отправлено 25 Январь 2014 - 08:27

  • смэ
  • 1 539 сообщений
Дорогой генозис! Видимо мой словарный запас столь беден, что я никак не могу без рисунков, фотографий, видеоизображений донести до Вас как соотносились фуражка на голове Кирова и высоко поднятый воротник его пальто. Ну, значит ослаб в русском языке. В то же время, если Вы действительно хотите получить информацию про эти "соотношения", посмотрите пожалуйста вторую серию этого пимановского фильма. Там это наглядно показано, видимо, гораздо лучше, чем мне удалось описать словами. Недаром говорят:"Лучше один раз увидеть..." Сперма здесь действительно ни причем, кроме факта ее наличия. С 2004 года очень плотно общаюсь с Т.А.Сухарниковой и никогда не слышал от нее таких характеристик "теплых отношений" Николаева и Драуле. А вот то, что из-за связи с Кировым ее перевели из Смольного за много километров на Фонтанку по личному указанию Сталина слышал. Так что не все так и именно так, как Вы пытаетесь представить. Да, детей своих она очень любила, но к Николаеву эта любовь не имела никакого отношения...

реклама

#122 genosys Отправлено 25 Январь 2014 - 11:38

  • K
  • 1 240 сообщений

Т.А.Сухарникова в 2009-м году сказал:



Я упорно не могу представить как фуражка под натянутым на голову воротником может оказаться простреленной, а сам воротник нет. Вы бы дали ссылку на пимановский фильм про который говорите, я его что-то найти не могу, может и впрямь понятнее станет.

#123 genosys Отправлено 25 Январь 2014 - 13:18

  • K
  • 1 240 сообщений

'из ответов Сухарниковой на онлайн-конференции" сказал:

Олег Михайлович [09.12 23:07]
Уважаемая Татьяна Анатольевна! В мемуарах генерала Судоплатова утверждалось, что С.М. Киров был убит Л.Николаевым из-за того, что его жена была любовницей руководителя ленинградских большевиков. Дневник убийцы подтверждает эту версию или опровергает ее? Спасибо.
Дневник ни подтверждает, ни опровергает эту версию. Дневник безмолвствует. Но есть другие пути исследования этой версии. В 2004 году в этом направлении были предприняты шаги. О результатах рассказали в телепередаче: у Кирова в день убийства была связь с женщиной.
Генерал Судоплатов в 1933 году работал в иностранном отделе ОГПУ. Насколько мне известно, генерал в это время был за границей и вряд ли знал подробности следствия: сотрудники НКВД никогда не обсуждали дела, которыми занимались. Таковы особенности службы. О том, что Судоплатов был не в курсе, свидетельствует хотя бы одна цитата о том, что Мильда Драуле, жена Николаева, "работала официанткой в Смольном и участвовала там в оргиях". Она никогда не была официанткой, работала в Смольном в горкоме партии ‒ в отделе легкой промышленности, а в 1933 году перешла в Управление наркомата тяжелой промышленности по Ленинграду, которое находилось на набережной канала Грибоедова.


Я так понимаю вот эта уверенность, что "у Кирова в день убийства была связь с женщиной" у нее появилась после расследования, описанного в книге? И именно после находки пятен спермы, "которая ни причем, кроме факта ее наличия"? Ну что сказать, просто здорово! Ввели бедную женщину в заблуждение. Хорошо хоть, что у нее здравомыслия хватает на Драуле поклеп не возводить без прямых доказательств.

Сообщение отредактировал genosys: 25 Январь 2014 - 13:21


#124 KUKSA Отправлено 25 Январь 2014 - 16:24

  • смэ
  • 1 539 сообщений

 genosys (25 Январь 2014 - 11:38) писал:


Я упорно не могу представить как фуражка под натянутым на голову воротником может оказаться простреленной, а сам воротник нет. Вы бы дали ссылку на пимановский фильм про который говорите, я его что-то найти не могу, может и впрямь понятнее станет.

Фильм из цикла "Кремль-9. Убийство Кирова. Женский след - 2-я серия". Легко доступен в интернете.

#125 genosys Отправлено 25 Январь 2014 - 19:01

  • K
  • 1 240 сообщений

 KUKSA (25 Январь 2014 - 16:24) писал:

Фильм из цикла "Кремль-9. Убийство Кирова. Женский след - 2-я серия". Легко доступен в интернете.

Спасибо, теперь нашел, действительно легко, просто ранее Вы другое название давали.
Жаль только, что по поводу воротника натянутого на голову в фильме - ничего (если я вдруг моргнул во время просмтра и пропустил этот момент, укажите на какой минуте смотреть).
Каким образом совместить раневой канала, описанный в протоколе вскрытия, с реконструкцией полета пули по отверстию в фуражке - тоже непонятно: как тело ни располагай, направление раневого канала снизу вверх и траектория пули сверху вниз не совмещаются ни в какую.

Все остальное в фильме в общем-то неважно, но один момент реально раздражал - это навязчивость с которой авторы указывали, что Драуле вызвали на допрос в 16:45, т.е. практически сразу после убийства, как в фильме утверждается, через 15 минут. Но, во-первых, получается, что через 8 минут, т.к. выстрел произошел в 16:37. Тут уже встает вопрос не о Драуле, а о следователе, производившим допрос, он что заранее готовился что-ли?! Даже если бы ее действительно голую возле трупа убитого застали, начать оформление протокола через 8 минут... ну фантастика это ненаучная, сами же наверняка понимаете. Гораздо логичнее, что на самом деле время в протоколе перепутали и допрос начался в 18:45, через 2 часа. Тогда время окончания допроса в 19:10 и объем протокола в полторы странички прекрасно объясняются. Здесь про этот момент поподробней написано.

#126 KUKSA Отправлено 26 Январь 2014 - 17:35

  • смэ
  • 1 539 сообщений
Я понял. Кроме С.М.Кирова никого и ничего не заинтересовало. Приятна такая любовь к гению революции с размером обуви 34,5 см...
Видимо, в следующий раз надо писать о гомосексуалистах... Там "жару" будет больше!

#127 genosys Отправлено 27 Январь 2014 - 00:47

  • K
  • 1 240 сообщений

 KUKSA (26 Январь 2014 - 17:35) писал:

Я понял. Кроме С.М.Кирова никого и ничего не заинтересовало. Приятна такая любовь к гению революции с размером обуви 34,5 см...

Не то, чтобы это что-то значило и стоило про это говорить, но Вы бы все-же определились, 34.5 см или 34.5 размер, как Вы ранее в этом топике утверждали. На фотографиях Кирова ничего особо выдающегося насчет размера ног не заметно...

Изображение

Изображение

#128 KUKSA Отправлено 27 Январь 2014 - 18:14

  • смэ
  • 1 539 сообщений
Генозис - это уже не вопросы, а придирки. Я ясно сказал, что у Кирова была обувь 34.5 размера, которую ему шили исключительно в Канаде (после 17-го года он вообще ничем отечественным не пользовался). Если Вы из кого-то хотите сделать дурака, то сначала посмотрите в зеркало. Часто помогает...

#129 genosys Отправлено 27 Январь 2014 - 18:33

  • K
  • 1 240 сообщений

 KUKSA (26 Январь 2014 - 17:35) писал:

Приятна такая любовь к гению революции с размером обуви 34,5 см...


 KUKSA (27 Январь 2014 - 18:14) писал:

Я ясно сказал, что у Кирова была обувь 34.5 размера, которую ему шили исключительно в Канаде


Не, я правда не понял, она у него маленькая была? Или наоборот гигантская?

#130 KUKSA Отправлено 27 Январь 2014 - 20:01

  • смэ
  • 1 539 сообщений
Маленькая, карликовая.... Как и многих борцов за дело революции. Ибо ее делали моральные и физические уроды. Нормальных людей там не было.

#131 Доктор Немо Отправлено 27 Январь 2014 - 22:44

  • K
  • 995 сообщений

Просмотр сообщенияKUKSA (27 Январь 2014 - 20:01) писал:

Маленькая, карликовая.... Как и многих борцов за дело революции. Ибо ее делали моральные и физические уроды. Нормальных людей там не было.

Убийца Кирова, Леонид Николаев, был не лучше - 150 сантиметров рост, узкоплечий, с впалой грудью, с длинными руками и короткими кривыми ногами.

#132 genosys Отправлено 27 Январь 2014 - 23:16

  • K
  • 1 240 сообщений
Да нормальные у Кирова ноги были, сколько можно-то уже?! :ass/>

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

#133 Edwin Отправлено 28 Январь 2014 - 00:21

  • tеаm
  • 5 673 сообщений
Уважаемые интерессующиеся беллетристикой!

Нам кажется, что бьющие в этом топике через край эмоции подходят к теме топика - раскрутки развлекательной литературы. Однако просим не забывать, что данный эксперимент проводится на профессиональном форуме судебно-медицинских экспертов. Отсюда у неискушённого читателя может возникнуть ощущение, что рекламируемая книга является некой особенной формой суд. мед. экспертизы с заявкой на истинность и научность использованных методик и объективной оценки фактов.

Документальная суд. мед. беллетристика, однако, является относительно новым и всё более популярным жанром развлекательной литературы. Форма изложения и использование в рассказе подлинных фактов и документов создают желаемую иллюзию объективности и историчности излагаемого. Но на самом деле история, как говаривал старик Дюма "лишь гвоздь на который вешаются романы".

Отсюда предлагаем поздравить автора с успешной книгой и пожелаем ему дальнейших творческих успехов в выбранном им жанре суд. мед. детектива. Пусть он и дальше радует читающую публику захватывающими сюжетами и сногсшибательными "разоблачениями" героев его будущих книг.

Профессиональные разборы изложенного в развлекательной книге здесь неуместны. У нас сложилось впечатление, что кое кто перепутал монографию и научный журнал с детективом. Расслабьтесь и улыбнитесь вместе с нами :ass/>

#134 genosys Отправлено 28 Январь 2014 - 11:20

  • K
  • 1 240 сообщений
Дорогой Эдвин, дело в том, что беллетристика - это художественная литература. Относить обсуждаемую книгу к данному жанру не совсем верно. Да, версии вполне себе художественные, вот только речь идет о реальных людях и реальных событиях, изложенных с профессиональных позиций авторитетного эксперта. И спор идет не о соблюдении физических законов в фильме Аватар, а о вполне конкретных, приземленных вещах. За эмоциональность прошу прощения, тяжело остановиться, когда собеседник с каждым ответом выдает все новые и новые фантастические подробности, просто уже было любопытно увидеть этому край когда-нибудь :ass/>

#135 Кузьмич Отправлено 28 Январь 2014 - 16:37

  • team
  • 4 818 сообщений
Да нет. По мне все нормально. Читаю с интересом. Всегда приятно наблюдать за интеллектуальным спором умных людей.

#136 genosys Отправлено 28 Январь 2014 - 23:05

  • K
  • 1 240 сообщений
Кузьмич! :beer: Доброе слово и кошке приятно! :)/>


О, а чего смайлика такого Изображение нет?! Упущщение :?/>

Сообщение отредактировал genosys: 28 Январь 2014 - 23:11


#137 Titanic Отправлено 18 Январь 2015 - 19:55

  • K
  • 842 сообщений
Через год после выхода книга появилась в Минске в открытой продаже. Купил за 110 тысяч зайчиков. Читаю. :(/>

#138 KUKSA Отправлено 18 Январь 2015 - 20:58

  • смэ
  • 1 539 сообщений
Надеюсь, что хоть что-нибудь понравится.

#139 Вован Отправлено 03 Февраль 2015 - 16:11

  • смэ
  • 1 161 сообщений
Викторыч, мне очень понравилась книга. Низкий поклон афтырю!

#140 KUKSA Отправлено 05 Февраль 2015 - 05:44

  • смэ
  • 1 539 сообщений
Спасибо, Вован! Вот настоящий ценитель всего прогрессивного, проросшего из опыта!

#141 Titanic Отправлено 07 Февраль 2015 - 18:42

  • K
  • 842 сообщений
Прочитал. Понравилось. Автору респект.
Про Курск и Романовых много читал ранее, ничего глобально нового не увидел, зато про организационные вопросы работы СМЭ на Курске (у нас в северных краях блуждала негласная установка, что чуть ли не все сделала 1082-я СМЛ, а москвичи-питерцы под ногами путались) и на Невском экспрессе (опять же в СМИ была установка, что все было невероятно круто организовано) было интересно почитать - мои личные шаблоны сломаны. "Для себя я сделал маленькое, но открытие"(с) В. Суворов. Про Кирова, в принципе, "секс-версия" не нова, я ее еще школьником увидел по НТВ, но здесь под нее подводится база. Лично для меня загадка, чего Миронычу так уж приспичило в коридоре, да не снимая верхней одежды и головного убора...в Смольном что, уединенных комнат не было (либо тогда место убийства не коридор), ну да ладно. Про сына Сталина, Буданова, Холодова и Сычева - новая во многом для меня инфа, раньше этими темами не интересовался, поэтому читал с особым интересом.

#142 KUKSA Отправлено 09 Февраль 2015 - 18:29

  • смэ
  • 1 539 сообщений
Титаник, дорогой! Перечитайте про Мироныча ещё раз. Да не в коридоре, не в коридоре, а в том кабинете, который считался его рабочим. В те времена со стороны торца Смольного туда было попасть проще простого.

#143 Titanic Отправлено 09 Февраль 2015 - 22:03

  • K
  • 842 сообщений
Ну про Мироныча местами витиевато написано, м.б. я про кабинет не запомнил или не уловил. ;)/>
Тогда все встает на свои места и довольно логично. :)/>

#144 genosys Отправлено 09 Февраль 2015 - 22:08

  • K
  • 1 240 сообщений

Просмотр сообщенияTitanic (09 Февраль 2015 - 22:03) писал:

Ну про Мироныча местами витиевато написано, м.б. я про кабинет не запомнил или не уловил. ;)/>
Тогда все встает на свои места и довольно логично. :)/>

;)/> Железная логика! :work1:/>
Анекдот навеяло:
— Опять этот Вася, и как он только везде успевает??
— Так у него же велосипед...



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2018 Forens.ru