Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Перелом свода черепа по старой костной мозоли?


Сообщений в теме: 11

#1 Krokod Отправлено 03 Декабрь 2013 - 12:45

  • смэ
  • 35 сообщений
Доброго времени, коллеги. Попалась экспертизка (прошу прощения за возможные ошибки- перевожу с украинского)

14.10.2013 г. человек указывает,что били армурой по голове, руках, терял сознание. При обращении в ЦРБ через день (16.10.13 г.) - Хирург: рана теменной области слева, з/перелом правой локтевой кости в в/3. Невролог: ЗЧМТ. Сотрясение гол. мозга.

Направлен в обласную больницу в нейрохирургию (17.10.13 г.). Д-з: Ушиб головного мозга легкой степени. Перелом теменной кости слева,ушибленная рана теменной области слева и надбровной области справа, перелом локтевой кости справа. КТ от 17.10.13 г - "Импресионный перелом теменной кости слева с захождением внутренней пластинки ынтракраниально до 5 мм, субдуральные пространства на этом уровне свободны. Мозг без особенностей. Прбыл в н/хирургии 8 дней (25.10.13 г.), выписан на амб. лечение,в амб.карте последняя запись от 29.10.13г.

Я затребовал КТ на CD. Предоставили, но кроме него также принесли и выписку из медкарты стац.больного из облсной больницы другой области, где находился на лечении с 29.04.12 г.по 11.05.12 г. : "Д-з: ОЧМТ. СГМ. Ушиблено-рубленые раны головы. Со слов: взят на улице, подробностей сообщать отказывается. При обработке ран на голове обнаружено 2 линейных перелома теменной кости в ранах. Состояние - оглушение, гемодинамика в норме. Зрачки ровны, патологические стопные знаки отрицат. Ушибленные раны левой надбровной области (около 1,5-2 см), лобно-теменной областит(около 3-3,5 см), теменной области слева (7-8 см). При ревизии ран в травм.пункте в 2х ранах выявлены линейные переломы)".

При опросе потерпевшего , указал, что в апреле 2012 г. получил удары топором по голове. КТ тогда не проводилось. Самостоятельно покинул стационар.

При просмотре CD с КТ от 17.10.13 г. действительно обнаружен перелом левой теменной кости,но, как мне показалось, с явлениями консолидации.Обратилса в свое Бюро за консультацией рентгенолога, но на данный момет таких специалистов не оказалось. Другие рентгенологи (неконсультанты бюро) описывать случай отказались. Случайно столкнулся в обласной больнице с доктором,который проводил томографию. Показал диск, он утверждает, что,действительно, перелом старый, и также видит повторный перелом по костной мозоли, даже эти данные дописал от руки на старом заключении: "При детальном осмотре состояния краев костных фрагментов левой теменной кости визализируется поочередность склеротических изменений и четких линий просветления, что указывает на перенесенный склерозированный перелом теменной кости и повторный перелом по зоне консолидации с прохождением линии перелома по внутренней пластинке. Закл.: Склерозированный перелом теменной кости слева с повторным переломом внутренней пластинки в этом месте."

Вопрос - можно ли на этом форуме проконсультировать КТ? Можно ли залить весь пак со снимками из программы K-PACS?

Залил КТ-снимки на Радикал.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

реклама

#2 Мила82 Отправлено 03 Декабрь 2013 - 13:55

  • K
  • 385 сообщений
А в костном 3д режиме они КТ не делали? там было бы очень хорошо видно

#3 Vil Отправлено 03 Декабрь 2013 - 16:57

  • смэ
  • 3 675 сообщений
А не могли бы Вы выложить где-нить на файлообменнике (лучше Дроббокс) полностью всю базу КТ с СД?

#4 Krokod Отправлено 03 Декабрь 2013 - 17:45

  • смэ
  • 35 сообщений
Спасибо за ответы. завтра закину на Dropbox весь пакет из проги

Пробую залить в Дропбокс ссылку на всюпрограмму:

https://www.dropbox....29ai/71x6pFRpZh

#5 Vil Отправлено 05 Декабрь 2013 - 08:33

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Ну вот, что получилось после обработки в Осириксе.

Прикрепленное изображение: Снимок экрана 2013-12-05 в 08.25.29.jpg

Зеленая стрелка: вдавленный перелом левой теменной кости; как по мне, так свежий.

Синие стрелки: линейные переломы и похожи на старые.

#6 Krokod Отправлено 05 Декабрь 2013 - 11:47

  • смэ
  • 35 сообщений
спасибо большое,Vil. Действительно похоже на свежий. теперь необходимо найти "официального" консультанта...

#7 Edwin Отправлено 05 Декабрь 2013 - 12:21

  • tеаm
  • 6 300 сообщений
Срезы в слишком малом разрешении. Отсюда края переломов не понятно какие. А именно по краям переломов мы и решаем вопрос о давности. Закруглены - старое повреждение. Острые, без консолидации - свежее.

Консолидации не видно. Вроде признак свежего повреждения, но края плохо видно чтобы однозначно на этот вопрос ответить. Косвенно за "свежесть" процесса говорит и увеличенная толщина мягких тканей в области вдавленного перелома. Наверное отёк там ещё не прошёл. Я бы так сказал 70- за свежий процесс, 30- за старый. Рулетка....

#8 Vil Отправлено 05 Декабрь 2013 - 12:48

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Безусловно - это просто демонстрация и она ни как не тянет на консультацию и тем более вывод. Я не рентгенолог :ass/> .

Если посмотреть на картинку в динамике да покрутить ее из разных ракурсов да в различных режимах информации гораздо больше и она нагляднее. Продемонстрировать это в рамках форума проблематично потому, что видео прикручивать сложно и объемно.

Кроме того вроде в первом посте:

Цитата

При обработке ран на голове обнаружено 2 линейных перелома теменной кости в ранах
и ни слова про вдавленный. Тоже аргумент.
.

#9 Vil Отправлено 05 Декабрь 2013 - 17:26

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Для общего впечатления вот ссылка на небольшое видео по данному случаю. Обратите внимание на вид со стороны полости черепа.

Как по моему непросвещенному мнению - все ясно.

#10 Edwin Отправлено 06 Декабрь 2013 - 02:00

  • tеаm
  • 6 300 сообщений
Спасибо за видео!

Только мне не ясно чего тебе так ясно :ass/>

#11 Vil Отправлено 06 Декабрь 2013 - 05:28

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Ясно, что ты накинешь пару процентов на чашу свежей травмы :ass/>

#12 Klokin Отправлено 07 Декабрь 2013 - 01:27

  • K
  • 2 034 сообщений
Существует точка зрения о том (Барнаул), что "костные мозоли" при переломах костей свода, а тем более уже основания черепа - вообще не образуются. Лично я отчасти убеждался в этом вскрывая трупы с переломами в анамнезе и по 3-4, а то и 6-7 лет. Точно знаю, что при 10-15 годах переживания (просто видел под микроскопом) признаки формирования мозоли все же появляются в виде образования валиков по краям перелома и утолщения компакты на изломе, при этом незарощение и физически просвет (щель) сохраняются. В свете этого, рассуждения о повторном переломе по старой костной мозоли перелома основания черепа, тем более когда речь идет о 1-1,5 годах в анамнезе - несерьезны.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru