Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Эффективный контракт


Сообщений в теме: 64

#1 Klokin Отправлено 15 Октябрь 2013 - 08:24

  • K
  • 2 078 сообщений
Коллеги, в соответствии с приказом МИНТРУДА №167н от 26 апреля 2013 года N 167н нас собираются всех переводить на "эффективный контракт". Появляются сомнения, а нужно ли это работникам. Ведь повышения зарплаты можно и не дождаться, а вот дать право работодателю выгнать тебя за то, что ты вовремя его не лизнул - запросто. Тем более, что продление контракта может в последствии и не состояться. Как с этим делом у вас. Хотелось бы узнать мнения.

реклама

#2 Alex Отправлено 15 Октябрь 2013 - 09:19

  • K
  • 2 607 сообщений
А чего там не так? Бегло просмотрел, как бы нормально. Все будет прописываться официально. а не так как сейчас.

#3 Klokin Отправлено 15 Октябрь 2013 - 09:28

  • K
  • 2 078 сообщений
Там есть ряд моментов, как то возможное исполнение обязанностей не входящих в должностные, изменение нагрузки в индивидуальном приложении, ну и срок его действия, который заканчивается и может не быть продлен администрацией. И еще момент: а могут ли принудить работника к заключению контракта, если с ним уже заключен бессрочный трудовой договор?

#4 Alex Отправлено 15 Октябрь 2013 - 09:40

  • K
  • 2 607 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (15 Октябрь 2013 - 09:28) писал:

И еще момент: а могут ли принудить работника к заключению контракта, если с ним уже заключен бессрочный трудовой договор?

Вас письменно уведомляют за пару месяцев до внесения изменений и вы решаете сами, продолжать работать или уходить.
По поводу исполнения дополнительных обязанностей то же хорошо написано. В настоящее время, к примеру, я фактически несу дежурство на дому и оно мне не оплачивается, так как нет соответствующего приказа. А если дежурства будут прописаны в договоре. то за них придется платить.

#5 Klokin Отправлено 16 Октябрь 2013 - 03:11

  • K
  • 2 078 сообщений
Иными словами, такая форму взаимоотношений с руководством, как "эффективный контракт", большинство экспертов на себе не испытало.

#6 Alex Отправлено 16 Октябрь 2013 - 05:58

  • K
  • 2 607 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (16 Октябрь 2013 - 03:11) писал:

Иными словами, такая форму взаимоотношений с руководством, как "эффективный контракт", большинство экспертов на себе не испытало.

У нас пока обычный трудовой договор и к нему дополнения.

#7 Deni Отправлено 16 Октябрь 2013 - 06:47

  • K
  • 3 072 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (15 Октябрь 2013 - 09:40) писал:

... А если дежурства будут прописаны в договоре. то за них придется платить.

А если не будут прописаны, то платить не придется, а дежурить на дому все-равно будете... :)/>

#8 Klokin Отправлено 16 Октябрь 2013 - 06:53

  • K
  • 2 078 сообщений

Просмотр сообщенияDeni (16 Октябрь 2013 - 06:47) писал:

А если не будут прописаны, то платить не придется, а дежурить на дому все-равно будете... :)/>

Зато прописать как обязательное, то что отродясь не являлось обязанностями (например обучение ординаторов местного медуниверситета) могут запросто, а не выполнишь контракт - до свидания...

#9 Aklim Отправлено 16 Октябрь 2013 - 10:55

  • K
  • 283 сообщений
У нас в РБ в связи с реорганизацией ( образованием Комитета судебных экспертиз) все заключили "КОНТРАКТ НАНИМАТЕЛЯ С РАБОТНИКОМ". Бессрочных трудовых договоров уже у нас нет и о такой форме " эффективный контракт" впервые слышу. Наш контракт в принципе стандартный, занимает 4 странички 10 шрифтом для экспертов, каких либо тонкостей вроде "обучение ординаторов" там нет. Но есть еще должностные инструкции, которые разрабатываются начальниками по возрастающей на своих подчиненных. Вот там могут быть прописаны различные нюансы типа "Принимает участие в педагогическом процессе с молодыми специалистами", или на время отсутствия определенного работника выполняет такие то функции - например ведет табеля учета рабочего времени.

#10 Aklim Отправлено 16 Октябрь 2013 - 11:11

  • K
  • 283 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (16 Октябрь 2013 - 03:11) писал:

Иными словами, такая форму взаимоотношений с руководством, как "эффективный контракт", большинство экспертов на себе не испытало.

У нас рядовые эксперты еще тоже не испытали, но с одним из "начальников" был прецедент еще в старой службе. Когда ему сообщили что ему как "начальнику" контракт не продлевают и предложили должность рядового эксперта, он не захотел на эту должность и всех уведомил, что будет бороться. Прошла пара судов, но он их проиграл.

#11 prostofil Отправлено 16 Октябрь 2013 - 12:23

  • участник
  • 1 563 сообщений
В общем построили феодальную систему, осталось изучить технику лизания :)/> сюзерену (начальству), видимо пойдут диссертации по улучшению здоровья населения после введения эффективных контрактов и по анатомическим особенностям стертости языка особ приближенных к императору и всех остальных с математическим моделированием потертостей в зависимости от строения начальственной кормы с учетом антропометрических показателей. :)/>

#12 Stagman Отправлено 17 Октябрь 2013 - 10:12

  • K
  • 1 647 сообщений
Я, возможно, чего-то недопонимаю, но...Данным приказом Минтруд утвердил РЕКОМЕНДАЦИИ по оформлению трудовых отношений.
И в первом же пункте указано, что они МОГУТ применяться при оформлении трудовых отношений.
Могут и не применяться, значит. Они же "рекомендации".
Может, тогда всё останется без изменений для нас?

#13 prostofil Отправлено 17 Октябрь 2013 - 10:15

  • участник
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияStagman (17 Октябрь 2013 - 10:12) писал:

Может, тогда всё останется без изменений для нас?

Ну растащило, как таракана по пачке дуста. Уже. И для основной массы :(/> . А для начальства :)/>

#14 LEX Отправлено 17 Октябрь 2013 - 12:30

  • K
  • 5 190 сообщений

Цитата

они МОГУТ применяться при оформлении трудовых отношений.
ну как я слышал- это вроде лазеечка для руководства такая- если сильно какой-то врач нужен. а на положенные по тарифу гроши хрен кого заманишь- то типа начальник может составить контракт- чуть ли не на любую сумму- по договоренности- если врач будет "эффективно" работать (головой :)/> , руками :work1:/> или языком :)/> - разъяснений нет ;)/> )

#15 Klokin Отправлено 18 Октябрь 2013 - 07:27

  • K
  • 2 078 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (17 Октябрь 2013 - 12:30) писал:

ну как я слышал- это вроде лазеечка для руководства такая- если сильно какой-то врач нужен. а на положенные по тарифу гроши хрен кого заманишь- то типа начальник может составить контракт- чуть ли не на любую сумму- по договоренности- если врач будет "эффективно" работать...

А на деле-то - зарплату можно оставить прежнюю (либо символически на рубль поднять), но при этом навесить кабальные, а если и надо - заведомо невыполнимые условия, в том числе и по персонально установленным объемам работы и что тогда? У нас планируется тотальный перевод всех, о чем всех уже уведомили. И ни один юрист толком не может объяснить, имеет ли право администрация в принудительном порядке разорвать бессрочный договор и перевести на "эффективный" контракт. С моей точки зрения - такая форма трудовых взаимоотношений является идеальным инструментом для выкручивая рук сотрудникам и последующих чисток неугодных.

#16 Stagman Отправлено 18 Октябрь 2013 - 08:39

  • K
  • 1 647 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (18 Октябрь 2013 - 07:27) писал:

А на деле-то - зарплату можно оставить прежнюю (либо символически на рубль поднять), но при этом навесить кабальные, а если и надо - заведомо невыполнимые условия, в том числе и по персонально установленным объемам работы и что тогда?

Тогда вышеописанный контракт не подписывается

#17 Klokin Отправлено 18 Октябрь 2013 - 09:12

  • K
  • 2 078 сообщений

Просмотр сообщенияStagman (18 Октябрь 2013 - 08:39) писал:

Тогда вышеописанный контракт не подписывается

...а сотрудник автоматически увольняется?

#18 Alex Отправлено 18 Октябрь 2013 - 09:16

  • K
  • 2 607 сообщений

Просмотр сообщенияStagman (18 Октябрь 2013 - 08:39) писал:

Тогда вышеописанный контракт не подписывается

Тогда и работы не будет. Вас объявят, что раз вы не хотите работать по контракту, значит можете идти на все четыре стороны.

#19 Stagman Отправлено 18 Октябрь 2013 - 09:31

  • K
  • 1 647 сообщений
Да прекратите... Я вот не могу себе представить такого начальника, который сделает так, как вы описываете. Не будет никакой начальник идти на такой террор. Просто потому что сам долго не продержится при таком раскладе. За невыполнимые условия трудового контракта, вынуждающие сотрудника отказаться от работы вовсе, трудовая инспекция камня на камне не оставит в такой администрации.

#20 prostofil Отправлено 18 Октябрь 2013 - 09:42

  • участник
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияStagman (18 Октябрь 2013 - 09:31) писал:

Да прекратите... Я вот не могу себе представить такого начальника, который сделает так, как вы описываете. Не будет никакой начальник идти на такой террор. Просто потому что сам долго не продержится при таком раскладе. За невыполнимые условия трудового контракта, вынуждающие сотрудника отказаться от работы вовсе, трудовая инспекция камня на камне не оставит в такой администрации.

Вы идеализируете ЕдРо и труд. инспекцию, это не частный бизнессссс.

#21 Klokin Отправлено 23 Октябрь 2013 - 14:54

  • K
  • 2 078 сообщений

Просмотр сообщенияStagman (18 Октябрь 2013 - 09:31) писал:

Да прекратите... Я вот не могу себе представить такого начальника, который сделает так, как вы описываете. Не будет никакой начальник идти на такой террор. Просто потому что сам долго не продержится при таком раскладе...

Понимаю, что без конкретного примера персоналии поверить в такое нормальному человеку сложно, но мое Бюро существует в этой реали (не могу сослаться - спалюсь). Дошло до того, что нанятая частная охрана не пускает некоторых заведующих отделениями и отделами (пока они в отпуске либо на больничном) в здания, под угрозой вызова ГБР. И это только малый штрих о происходящем. "Крыша" в виде губернаторкой "челеди" развязывает руки и извилины любому ушлепку от медицины.

#22 Titanic Отправлено 24 Октябрь 2013 - 13:25

  • K
  • 912 сообщений

Цитата

Дошло до того, что нанятая частная охрана не пускает некоторых заведующих отделениями и отделами (пока они в отпуске либо на больничном) в здания, под угрозой вызова ГБР.

У меня товарищ после увольнения из ГС МСЭ заехал повидаться с бывшими коллегами, так за проникновение на территорию областного бюро на него вызвали ГАИ (заехал на авто), "маски-шоу" из охраны и участкового, который, к его чести, отказался такой хренью заниматься. Но это после увольнения...а в отпуске/больничном это жесть какая-то.

#23 Мила82 Отправлено 21 Декабрь 2013 - 14:12

  • K
  • 385 сообщений
Ну так что, кто-нибудь уже перешел на контракт? у нас вроде планируют с января

#24 chemist-sib Отправлено 21 Декабрь 2013 - 19:09

  • K
  • 265 сообщений
Пока только "обнадежили" такой возможностью. В ближайшем будущем...

#25 KUKSA Отправлено 21 Декабрь 2013 - 19:32

  • смэ
  • 1 870 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (23 Октябрь 2013 - 14:54) писал:

Понимаю, что без конкретного примера персоналии поверить в такое нормальному человеку сложно, но мое Бюро существует в этой реали (не могу сослаться - спалюсь). Дошло до того, что нанятая частная охрана не пускает некоторых заведующих отделениями и отделами (пока они в отпуске либо на больничном) в здания, под угрозой вызова ГБР. И это только малый штрих о происходящем. "Крыша" в виде губернаторкой "челеди" развязывает руки и извилины любому ушлепку от медицины.

"ТО ЛИ ЕЩЕ БУДЕТ..."

#26 Мила82 Отправлено 19 Февраль 2014 - 14:02

  • K
  • 385 сообщений
У нас тут раздали оповестительные листики о скором переходе на контракт.... на мои многочисленные вопросы, наш "юрист" ничего толком не сказал

#27 MVZ Отправлено 18 Март 2014 - 15:16

  • смэ
  • 199 сообщений
Что слышно про эффективные контракты?

#28 Hohol Отправлено 18 Март 2014 - 15:29

  • team
  • 1 545 сообщений

Просмотр сообщенияMVZ (18 Март 2014 - 15:16) писал:

Что слышно про эффективные контракты?


А у вас как движутся с ними (контрактами) дела? Ведь вы даже поиграли в популистическую (от слова "популизм" - народ, хотя по смыслу ближе "лизнуть :)/>народу") демократию и поспрашивали у народа как они видят этот контракт и чего хотят?

#29 ivanka Отправлено 19 Март 2014 - 07:37

  • смэ
  • 367 сообщений
в контракте самое худшее то, что его по истечении действия могут не продлить. в наших пенатах это самый действенный бич, при наличии которого и пряник не нужен.

#30 Alex Отправлено 19 Март 2014 - 08:01

  • K
  • 2 607 сообщений

Просмотр сообщенияivanka (19 Март 2014 - 07:37) писал:

в контракте самое худшее то, что его по истечении действия могут не продлить. в наших пенатах это самый действенный бич, при наличии которого и пряник не нужен.

Вы действительно получаете большие деньги?



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru