Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Наличие отравляющих веществ в крови


Сообщений в теме: 13

#1 Гуясамаджа Отправлено 14 Октябрь 2013 - 21:04

  • участник
  • 5 сообщений
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста где можно сделать экспертизу найденной на месте убийства крови, на наличие в ней отравляющих веществ? Крови всего две капли, в засохшем виде. Возможно ли из такого количества, сделать заключение на наличие отравляющих веществ?

реклама

#2 ТМВ Отправлено 14 Октябрь 2013 - 22:32

  • team
  • 6 485 сообщений

 Гуясамаджа (14 Октябрь 2013 - 21:04) писал:

Крови всего две капли, в засохшем виде.

Маловато будет...

#3 Гуясамаджа Отправлено 15 Октябрь 2013 - 20:24

  • участник
  • 5 сообщений

 ТМВ (14 Октябрь 2013 - 22:32) писал:

Маловато будет...


Знакомый, бывший следователь, а ныне адвокат, говорит, - "Сделать экспертизу можно. Но надо искать место". Животное одно отравило брата и маму. Маму чудом спасли а брат умер. Очень хитрое животное. Зацепок больше нет. Может заграница нам поможет?

Сообщение отредактировал Гуясамаджа: 15 Октябрь 2013 - 20:31


#4 Доктор Немо Отправлено 15 Октябрь 2013 - 21:21

  • K
  • 1 170 сообщений

 Гуясамаджа (15 Октябрь 2013 - 20:24) писал:


Знакомый, бывший следователь, а ныне адвокат, говорит, - "Сделать экспертизу можно. Но надо искать место". Животное одно отравило брата и маму. Маму чудом спасли а брат умер. Очень хитрое животное. Зацепок больше нет. Может заграница нам поможет?

спросите лучше у своего адвоката
раз он так говорит - значит что то знает
А мы так нет...

#5 Edwin Отправлено 15 Октябрь 2013 - 22:54

  • tеаm
  • 6 378 сообщений
Если брат умер от отравления, то яд установлен.

Какой был яд? Назовите его и мы скажем что можно сделать.

Сразу предупреждаю, что если это всё просто фантазии и предположения, а ля "мировой заговор", то топик закроем.

#6 prostofil Отправлено 16 Октябрь 2013 - 12:34

  • участник
  • 1 563 сообщений
Ну фантазии адвоката в погоне за :)/> не поддаются анализу.

#7 Гуясамаджа Отправлено 16 Октябрь 2013 - 17:42

  • участник
  • 5 сообщений
Если это не аля, то откуда не менее трёх литров крови на полу, рядом с трупом, и одежда в крови? Брат ждал продажи долей предприятий, не болел, внешних повреждений на трупе нет, согласно вскрытию, которое, причину смерти не установило. Одновременно мама стала хиреть, и дошло дело до двух реанимаций. Четыре врача независимо друг от друга сказали, что мама была отравлена. Убийца известен. Да он связан с теми кто заговоры и делают. И кто имеет сейчас власть в стране. И что, если это они, то теперь всем под лавку? Утопия. Можете закрыть, только покажите этим кто вы. Не более.

#8 myt Отправлено 16 Октябрь 2013 - 18:10

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Если по уму, то надо тело эксгумировать и исследовать. Найти в капле крови неизвестный яд невозможно, так как просто материала на анализы не хватит.

#9 Кузьмич Отправлено 16 Октябрь 2013 - 18:38

  • team
  • 5 586 сообщений
Гуясамаджа. Вы поймите одну простую вещь. В принципе, любое вещество может быть отравляющим. Все дело в дозе. "Яд в малых дозах-лекарство, лекарство в больших дозах-яд". Важно, что искать, тем более в двух каплях. По тем данным, что Вы предоставили (а Вы не предоставили ничего), можно с одинаковым успехом искать что угодно. И ничего не найти. Важна клиника умирания. Три литра крови без травматических повреждений? Это должно быть профузное легочное кровотечение (и то многовато) или холера (не кровотечение, но профузное. Грубо говоря, понос). Мы медики, а не детективы. И факт продажи долей предприятий для нас не говорит не о чем. Что было на секции? какова клиника болезни матери? Вобщем, если вы хотите получить более-менее квалифицированную консультацию, предоставьте нормальные исходные данные.

#10 Гуясамаджа Отправлено 16 Октябрь 2013 - 19:53

  • участник
  • 5 сообщений

 myt (16 Октябрь 2013 - 18:10) писал:

Если по уму, то надо тело эксгумировать и исследовать. Найти в капле крови неизвестный яд невозможно, так как просто материала на анализы не хватит.
Спасибо, за ответ. Да, надо эксгумацию проводить, но мы не можем добиться, несмотря на то что при вскрытии трупа, не была проведена экспертиза материалов трупа, что является нарушением, насколько я понимаю. Труп пролежал ориентировочно 10 дней. В таких ситуациях должны были материалы взять на экспертизу. Даже следственной бригады не было на месте обнаружения трупа. Пропала одежда на которой была кровь изо рта. Там коррупция, и пофигизм.

#11 Edwin Отправлено 16 Октябрь 2013 - 20:02

  • tеаm
  • 6 378 сообщений

Цитата

откуда не менее трёх литров крови на полу, рядом с трупом, и одежда в крови?


Цитата

Труп пролежал ориентировочно 10 дней.


Так труп гнилой был, а это значит, что это не кровь была, а скорее всего гнилостная жидкость, которая вытекает из такого трупа. Она содержит элементы крови и поэтому красно-коричневая. Даже полицейские которые помоложе, нередко принимают эту жидкость за кровь. А это признак гниения трупа.

Ну что г-да закрывать топик? Вы же видите что ничего не выйдет. И реакция полиции понятна... типичная реакция родственников... :)/>

Если модераторы думают, как я, то предлагаю закрыть топик пока не начались обвинения в наш адрес и оскорбления, как это часто в подобных случаях получается. Мне надоело в 100-й раз на одни и те же грабли в разделе для консультаций наступать.

#12 Гуясамаджа Отправлено 16 Октябрь 2013 - 20:07

  • участник
  • 5 сообщений

 Кузьмич (16 Октябрь 2013 - 18:38) писал:

Гуясамаджа. Вы поймите одну простую вещь. В принципе, любое вещество может быть отравляющим. Все дело в дозе. "Яд в малых дозах-лекарство, лекарство в больших дозах-яд". Важно, что искать, тем более в двух каплях. По тем данным, что Вы предоставили (а Вы не предоставили ничего), можно с одинаковым успехом искать что угодно. И ничего не найти. Важна клиника умирания. Три литра крови без травматических повреждений? Это должно быть профузное легочное кровотечение (и то многовато) или холера (не кровотечение, но профузное. Грубо говоря, понос). Мы медики, а не детективы. И факт продажи долей предприятий для нас не говорит не о чем. Что было на секции? какова клиника болезни матери? Вобщем, если вы хотите получить более-менее квалифицированную консультацию, предоставьте нормальные исходные данные.

Есть полностью всё дело. Я могу выложить что надо для анализа. Описание трупа на месте, вскрытие. И диагноз и ход болезни у мамы. Сначала обострение панкреатита, потом стала появляться миастения, и дошла до сильной степени. Было пять клиник подряд. Я перевёз её из Сочи в Москву, с зондом в носу, так как в Сочи она бы не выжила. Сейчас она инвалид 1 гр. И миастения уже год как проход, без приёма лекарств. Т.е. был всплеск, когда отравили брата, прямо одновременно, а уже сейчас миастения меньше и меньше проявляется. Есть основания предполагать что в случае брата и мамы, яды были разные. Он очень хитрый, тот кто травил. Тем более у него есть аптека, думаю он изучил этот вопрос досконально. Я слышал по тв. что кровяную рвоту может вызвать один из крысиных ядов. Собак травят на улице.

 Edwin (16 Октябрь 2013 - 20:02) писал:




Так труп гнилой был, а это значит, что это не кровь была, а скорее всего гнилостная жидкость, которая вытекает из такого трупа. Она содержит элементы крови и поэтому красно-коричневая. Даже полицейские которые помоложе, нередко принимают эту жидкость за кровь. А это признак гниения трупа.

Ну что г-да закрывать топик? Вы же видите что ничего не выйдет. И реакция полиции понятна... типичная реакция родственников... не могут на месте с родственниками наши коллеги работать... Блин объяснили бы что к чему, так может и не было бы лишних вопросов, хотя конечно не факт. Родственники всякие бывают и нередко аргументов не слушающие... :)/>

Всё будет нормально) Мы его накажем всё равно. Не спасёт его и контора.

Сообщение отредактировал Гуясамаджа: 16 Октябрь 2013 - 20:09


#13 prostofil Отправлено 17 Октябрь 2013 - 00:45

  • участник
  • 1 563 сообщений
Закрывай Эдвин, ничего существенного, типичная реакция.

#14 Доктор Немо Отправлено 17 Октябрь 2013 - 00:48

  • K
  • 1 170 сообщений

 Edwin (16 Октябрь 2013 - 20:02) писал:

Ну что г-да закрывать топик? Вы же видите что ничего не выйдет. И реакция полиции понятна... типичная реакция родственников... :)/>


ИМХО - Можно закрывать

Сообщение отредактировал Доктор Немо: 17 Октябрь 2013 - 00:48




Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru