Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

СДГ травматического генеза или на фоне токсических изменений.


Сообщений в теме: 40

#1 KoryA Отправлено 21 Май 2013 - 05:07

  • участник
  • 11 сообщений
Здравствуйте, Уважаемые коллеги!
Прошу Вашего совета по данным гистологического исследования, для установления генеза СДГ (травма, токсический возможен?)
Труп девушки 27 лет, давность смерти на момент осмотра 4-5 часов.
Из повреждений на лице в области правого глаза и дуги нижней челюсти справа, правее подбородка по (1) кровоподтеку давностью до 5 суток. При вскрытии черепа в левой височно-теменной области, пластинчатая, наибольшей толщиной в центре до 2,3 см., в виде рыхлых, не спаянных свертков СДГ, в проекции центральной части СДГ, САК до 3,0 см. в диаметре. Патологии сосудов на вскрытии не увидел. Ушибов ГМ не увидел. Гистологическое заключение прилагаю.

В сердце (2кус.4ср.) чередование очагов атрофии и гипертрофии мышечных волокон и их групп, отдельные кардиоциты - с явлениями анизоцитоза, несколько набухшей саркоплазмой с неравномерной чувствительностью саркоплазмы к эозину, явлениями очаговой зернистой и жировой дистрофии, очаговой «волнообразной» деформацией; при просмотре в поляризованном свете имеет место внутриклеточный отек во многих кардиомиоцитах в виде появления в их саркоплазме продольных щелей, расширяющихся к вставочному диску, имеет место неравномерно выраженная смазанность саркоплазмы в отдельных кардиоцитах, мелкие очажки начального проявления м иол и за. Строма выглядит несколько расширенной за счет огека, в том числе и лериваскулярного; стенки интрамуральных артерий - без выраженных атеросклеротических изменений, имеет место слабо выраженный мелкоочаговый кардиосклероз; отмечается дистония, неравномерное кровенаполнение сосудов артериального русла, умеренное полнокровие вен и венул со стазами, агрегацией эритроцитов. В печени (1кус.2ср.) крупно-мелко капельное жировое перерождение гепатоцитов с поражением разных зон ацинусов с полным разрушением балочной структуры строения в дольках» наличием в цитоплазме ряда гепагоцитов гомогенно-зозинофильных масс (типа алкогольного гиалина), разрушение цитоплазмы многих клеток, «выпадением» их ядер, умеренно выраженная лейкоцитарная инфильтрация по строме и паренхиме (с наличием единичных эозинофильных лейкоцитов в составе инфильтрата). Неравномерное кровенаполнение капилляров синусоид, портальных сосудов.

В почке (1кус,2ср.) канальце вый эпителий - с несколько набухшей цитоплазмой, очаговой зернистой и гиалиново-капельной дистрофией* отмечается выраженное полнокровие капиллярного русла клубочков, перитубулярных сосудов коркового и мозгового слоев со стазами, агрегацией эритроцитов. Строма отечна, без избыточной клеточной инфильтрации. В просветах единичных дистальных канальцев мозгового слоя - наличие резко базофильно окрашенных шлаков.

В ГОЛОВНОМ мозге (Зкус.8ср.) в одном из кусочков из области извилины больших полушарий - диффузное субарахноидальное кровоизлияние из неизмененных, малоизмененных эритроцитов с появлением среди них единичных зернистых лейкоцитов, неравномерное кровенаполнение пиальиых сосудов с единичными лейкостазами; в коре мозга очагов деструкции нет, отмечается очаговое острое набухание, хроматолиз корковых нейронов очаговая гиперхромия их ядер, мелкоочаговые «выпадения» нейронов, отмечается умеренное венозно-венулярное полнокровие, по адвентиции ряда сосудов (мелких вен и венул) в сером и белом веществе мозга имеют место небольшие кровоизлияния диапедезиого характера на фоне очаговых отложения глыбок золотистого цвета пигмента; мелкие очажки глиоза> в белом веществе - умеренное мелкоячеистое разрежение нейропиля. В мозжечке - умеренное полнокровие тшальных и внутримозговых вен, венул, капилляров, очаговое набухание клеток Пуркинье; очагов кровоизлияний, деструкции не обнаружено,

В кусочке твердой мозговой оболочки (6с?,) малокровие интрадуральных сосудов, сама оболочка - без какой-либо клеточной инфильтрации, не утолщена, с одной из поверхностей оболочки определяется массивная гематома, представленная неизмененными и малоизмененными эритроцитами с появлением среди очаговых скоплений зернистых лейкоцитов, тонких оксифильных нитей фибрина (без проявлений макрофагальной реакции). В кусочке спинного мозга (2ср.) мягкая мозговая оболочка - в виде мелких фрагментов, имеют место слабо выраженные днапедезные субарахноидальные кровоизлияния, умеренное кровенаполнение пиальных сосудов, отмечается очаговое набухание, хроматолиз отдельных нейронов серого вещества, умеренно полнокровие внутримозговых вен и венул с единичными перивазальными кровоизлияниями диапедезного характера, мелкоячеистое разрежение нейропидя белого вещества, мелкоочаговые скопления миелиновых шаров в белом веществе, моЗга,

В промаркированных кусочках:

A) «кровоподтек №1» (1кус.3ср.) - рыхлая соединительная, жировая ткань с диффузмо- очаговыми инфильтрирующими кровоизлияниями из неизмененных, полулизированных эритроцитов с появлением единичных зернистых лейкоцитов среди них, отмечается дистония, малокровие перифокально расположенных сосудов с единичными лейкостазами, отмечается гомогенизация* эозинофилия волокнистых структур, явления межуточного отека.

Б) «кровоподтек №2» (1кус.3ср.) массивное инфильтрирующее кровоизлияние из неизмененных, малоизмененных эритроцитов среди рыхлой соединительной, жировой и поперечно-полосатой мышечной тканей с неравномерно выраженными скоплениями среди них зернистых лейкоцитов, выраженные явления стромального отека, дистония и неравномерное кровенаполнение сосудов С лейкостазами.

B) «правая лобная» (1 кус,2ср.) - фрагмент кусочка головного мозга из области извилины больших полушарий, мягкая мозговая оболочка тонкая, по Краю препарата имеет место мелкий очажок субарахноидального кровоизлияния с появлением среди эритроцитов небольшого числа зернистых лейкоцитов; очагов кровоизлияния, деструкции в ткани мозга нет, отмечается умеренное кровенаполнение вен и венул, очаговое набухание корковых нейронов, очаговая нейронофагия.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: гематома с одной из поверхностей твердой мозговой оболочки (без выраженной макрофагальной реакции - острый период). Диффузно-очаговое субарахноидальное кровоизлияние в области извилины больших полушарий головного мозга (с начальной лейкоцитарной реакцией); мелкоочаговое субарахноидальное кровоизлияние в кусочке из извилины больших полушарий, промаркированном как «правая лобиая»; отсутствие «контузионных очагов» в вешестве мозга. Морфологические проявления хронической энцефалопатии, обострение (возможно, токсического генеза) с расстройствами кровообращения в виде рецидивирующих нарушений проницаемости сосудистых стенок. Слабо выраженные днапедезные кровоизлияния в субарахноидальном пространстве и веществе спинного мозга на фоне умеренного полнокровия сосудистого русла. Умеренно выраженный отек преимущественно белого вещества головного и спиннрго мозга. Умеренно выраженное полнокровие венозного, МЦР в легком, сердце, почке. Морфологические Проявления кардном иопатии (возможно, алкогольного генеза) с выраженными дистрофическими изменениями, очаговой гипертрофией и субатрофией миокарда, мелкими очажками начального миолиза кардиомиоцитов, мелкоочаговый кардиосклероз. Тотальный жировой гепатоз, острый портально-лобулярный гепатит (возможно, токсического генеза) с фокальными внутридольковыми некрозами паренхимы. Очаговая белковая дистрофия проксимального эпителия в почке. Диффузно-очаговые инфильтрирующие кровоизлияния в промаркированных кусочках «кровоподтеки №№ 1 и 2» с начальными реактивными изменениями (давностью не менее 30мин.-1 часа). Слабо выраженные косвенные признаки спазма отдельных бронхов в легком.

Акт законниц 20.05,2013



реклама

#2 prostofil Отправлено 21 Май 2013 - 05:57

  • участник
  • 1 563 сообщений
А какой источник кровотечения, такие вещи устанавливаются у стола, а глистология только доп. метод, могет брать, могет небрать. Как выглядели вены выпускники и стенка сагитального синуса со стороны гематомы? САК с эрозиями, надрывами? Судя по описанию наиболее вероятно - вена, возможно, патологически измененная в зоне разрыва,впадающая в сагитальный синус?

Сообщение отредактировал prostofil: 21 Май 2013 - 08:13


#3 Vil Отправлено 21 Май 2013 - 08:17

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Банальная ротационная травма. Ничего "токсикологического" в отношении причины смерти не узрел. Не слышал я про субдуральные гематомы токсического генеза.

#4 KoryA Отправлено 21 Май 2013 - 08:23

  • участник
  • 11 сообщений

Просмотр сообщенияprostofil (21 Май 2013 - 05:57) писал:

А какой источник кровотечения, такие вещи устанавливаются у стола, а глистология только доп. метод, могет брать, могет небрать. Как выглядели вены выпускники и стенка сагитального синуса со стороны гематомы? Сак с эрозиями, надрывами? Судя по описанию наиболе вероятно - вена, возможно, патологически измененная в зоне разрыва,впадающая в сагитальный синус?

Согласен. Спасибо. Источник кровотечения мною не найден. Вены выпускники полнокровные. САК без эрозий и надрывов. Я уже выдал, окончательное после вскрытия, с травматическим, но дело пока не возбуждено. Дождался для объективности гистологии. Девушка вела асоциальный образ жизни, состояла на учете у нарколога. При химическом исследовании, алкоголь 4,4 промилле в крови и 2,9 промилле в почке.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMG_1546.JPG


#5 KoryA Отправлено 21 Май 2013 - 08:30

  • участник
  • 11 сообщений

Просмотр сообщенияVil (21 Май 2013 - 08:17) писал:

Банальная ротационная травма. Ничего "токсикологического" в отношении причины смерти не узрел. Не слышал я про субдуральные гематомы токсического генеза.

Спасибо. Я тоже уверен, что травматическая. У СУСКов зреет "глухарь". Описанные изменения " в виде рецидивирующих нарушений проницаемости сосудистых стенок" расценены мною, как вторичные, в причинной связи со смертью не состоят.

#6 prostofil Отправлено 21 Май 2013 - 09:12

  • участник
  • 1 563 сообщений
"Вены выпускники полнокровные". Это как вы их увидели, пересеченные?

#7 KoryA Отправлено 21 Май 2013 - 09:42

  • участник
  • 11 сообщений

Просмотр сообщенияprostofil (21 Май 2013 - 09:12) писал:

"Вены выпускники полнокровные". Это как вы их увидели, пересеченные?

Ну, да.

#8 KoryA Отправлено 21 Май 2013 - 10:25

  • участник
  • 11 сообщений
Коллеги, извините за неполноту информации и ее обрывистость. Еще мною запрошена амб.карта (позже выложу ее данные. в СК читал бегло, мне еще не предоставили.), в которой имеются данные, что потерпевшая имела посттравматическую эпилепсию с редкими припадками. Нуждалась в постоянном приеме мед.препаратов, но естественно, в силу своего асоциального образа жизни, их не принимала.

#9 Кузьмич Отправлено 21 Май 2013 - 10:55

  • team
  • 5 635 сообщений
Погодите Вы сосусков пугать-то :)/> Во-первых укажите объем гематомы, наличие или отсутствие признаков сдавления головного мозга. Пластинчатые гематомы обычно сдавления мозга не вызывают. У лиц, длительно и целенаправленно злоупотребляющих алкоголем такие гематомы могут возникать и при совсем незначительном воздействии (резкий наклон, поворот головы и т.п.), т.е. практически спонтанно. А у Вас кровоподтеки давностью 5 суток, а гематома свежая, да причем без очагового поражения головного мозга.

#10 qwer Отправлено 21 Май 2013 - 11:32

  • K
  • 3 189 сообщений
Геморрагический пахиоменингит у алкоголика?

#11 KoryA Отправлено 21 Май 2013 - 12:00

  • участник
  • 11 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (21 Май 2013 - 10:55) писал:

Погодите Вы сосусков пугать-то :)/> Во-первых укажите объем гематомы, наличие или отсутствие признаков сдавления головного мозга. Пластинчатые гематомы обычно сдавления мозга не вызывают. У лиц, длительно и целенаправленно злоупотребляющих алкоголем такие гематомы могут возникать и при совсем незначительном воздействии (резкий наклон, поворот головы и т.п.), т.е. практически спонтанно. А у Вас кровоподтеки давностью 5 суток, а гематома свежая, да причем без очагового поражения головного мозга.

Объемом до 170 мл., со сдавлением и дислокацией, на базальную поверхность не распространяется. Давность до 5 суток, 3-5 суток, что подтверждается и данными гистологического исследования (см. выше), хотя по данным гистологии 30-60 минут. Есть две точки приложения. Кожно-мышечный лоскут с внутренней поверхности без повреждений. Да, она относится к категории длительно злоупотребляющих. сам ни раз видел ее безобразное поведение и был свидетелем ее асоциального образа жизни. Из обстоятельств так же известно, что соседи слышали шум скандала. Потерпевшая за 4 дня в отделении полиции прикрывала лицо (повреждения на лице), что позволяет так же судить о...Спасибо.

Просмотр сообщенияqwer (21 Май 2013 - 11:32) писал:

Геморрагический пахиоменингит у алкоголика?

Подтвержденный...?

#12 Vil Отправлено 21 Май 2013 - 12:34

  • смэ
  • 3 675 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (21 Май 2013 - 10:55) писал:

Погодите Вы сосусков пугать-то :)/> Во-первых укажите объем гематомы, наличие или отсутствие признаков сдавления головного мозга. Пластинчатые гематомы обычно сдавления мозга не вызывают. У лиц, длительно и целенаправленно злоупотребляющих алкоголем такие гематомы могут возникать и при совсем незначительном воздействии (резкий наклон, поворот головы и т.п.), т.е. практически спонтанно. А у Вас кровоподтеки давностью 5 суток, а гематома свежая, да причем без очагового поражения головного мозга.

Брат, ты чего? В сосука перековался? :)/>

#13 prostofil Отправлено 21 Май 2013 - 12:43

  • участник
  • 1 563 сообщений
"гематома с одной из поверхностей твердой мозговой оболочки (без выраженной макрофагальной реакции - острый период)" острый период до 3-х суток, далее подострый, а по маркированным и гематоме кускам я бы давность более 9 час. не дал.

#14 Кузьмич Отправлено 21 Май 2013 - 19:48

  • team
  • 5 635 сообщений

Просмотр сообщенияVil (21 Май 2013 - 12:34) писал:

Брат, ты чего? В сосука перековался? :)/>

Vil!Друже! да бог с тобой! :)/>

#15 KoryA Отправлено 22 Май 2013 - 00:47

  • участник
  • 11 сообщений

Просмотр сообщенияprostofil (21 Май 2013 - 12:43) писал:

"гематома с одной из поверхностей твердой мозговой оболочки (без выраженной макрофагальной реакции - острый период)" острый период до 3-х суток, далее подострый, а по маркированным и гематоме кускам я бы давность более 9 час. не дал.


"При СДГ, как и при других повреждениях, особенно в случаях смерти в условиях неочевидности, важное значение приобретает сроки начала образования СДГ. Это особо актуально, что следующий затем "светлый промежуток" нередко позволяет пострадавшему поучаствовать еще в паре драк.

В давнее время, молодым экспертом я составил для себя примерную схемку определения давности.
Сейчас ( в связи с конкретным случаем и разбором старых записей) вернулся к ней, поглядел имеющуюся литературу и выношу на Ваше суждение.
Большая просьба - проверить её действенность на практике ( с максимальным уточнением сроков избиения).
В основу положено изменение соотношения жидкой и свернувшейся части гематомы и изменения поверхности уже сформировавшейся плотной гематомы.

Сразу оговорюсь, это не научная работа, не претендует на таковую. НО если окажется полезной в практической деятельности буду рад.

Схема довольно проста, легко запоминается, основываясь на "шести шестерках":
0- 6 час. - кровь жидкая,
6-12час. - жидкой крови больше чем свернувшейся,
12-18час. - равное количеств жидкой и свернувшейся,
18-24час. - свернувшейся больше чем жидкой,
24-30час. - жидкая фракция практически отсутствует.

Далее изменение поверхности сформировавшегося свертка (здесь идут уже десятки):
- поверхность крупнобугристая - 30-40 час.,
- поверхность мелкобугристая - 40-50 час.,
- поверхность гладкая на всем протяжении - 50-60 чаc"
С.С. Фомин (FILIN)

#16 prostofil Отправлено 22 Май 2013 - 02:04

  • участник
  • 1 563 сообщений
И что, мало что кому показалось, есть объективные вещи.

#17 KoryA Отправлено 22 Май 2013 - 08:20

  • участник
  • 11 сообщений

Просмотр сообщенияprostofil (22 Май 2013 - 02:04) писал:

И что, мало что кому показалось, есть объективные вещи.

Согласен. Спасибо. .

Просмотр сообщенияprostofil (21 Май 2013 - 12:43) писал:

"гематома с одной из поверхностей твердой мозговой оболочки (без выраженной макрофагальной реакции - острый период)" острый период до 3-х суток, далее подострый, а по маркированным и гематоме кускам я бы давность более 9 час. не дал.

Как Вы думаете можно данное объяснить? Макроскопически я за острую.

#18 Hohol Отправлено 22 Май 2013 - 10:32

  • team
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (21 Май 2013 - 10:55) писал:

У лиц, длительно и целенаправленно злоупотребляющих алкоголем такие гематомы могут возникать и при совсем незначительном воздействии (резкий наклон, поворот головы и т.п.), т.е. практически спонтанно.


А так же как указано у Калитиевского в случае ударе о притолоку дверного проема "притолочная болезнь"

#19 prostofil Отправлено 22 Май 2013 - 10:53

  • участник
  • 1 563 сообщений
Коллеги, спонтанные СДГ, всякие притолочные болячки и иные у алкашей - все равно это болезненно измененные сосуды, в приведенном случае где они. Коллега выставил случай, где гематома видимо инопланетянинами (анунаками или титанами) в полость черепа внесена. Острая гематома, а источника нет, ну не бывает так. Если человек на пересеченные вены выпускники пост №7 говорит, что они полнокровные, что халтуру то обсуждать, ломая копья.

#20 Edwin Отправлено 22 Май 2013 - 12:27

  • tеаm
  • 6 404 сообщений
А что такое вены-выпускники? Переходные или мостиковые вены знаю, а выпускники не слышал. Это одно и тоже?

Спонтанные внутричерепные кровоизлияния имеют свою чёткую локализацию.
Спонтанные субдуральные гематомы у алкоголиков это всё из области мифов. Не бывает такого. Я наверное основную массу анголо- и немецкоязычной литературы на тему ЧМТ и субдуральных гематом, переходных вен прочитал и ничего про спонтанность не читал. Если вы нашли субдуральную гематому у алкоголика, то это значит, что она на 99% травматическая. Проблема просто в том, что найти источник крайне сложно. Как вы ищите разрывы переходных вен? То-то и оно, что никак. Если вы головной мозг достали из черепной коробки, то переходные вены уже порваны. Найти источник практически нельзя. Повреждения артерий надо искать также на вскрытии в местах субарахноидальных кровоизлияний и поверхностных эрозий. Блок надо заливать в формалин и серийные срезы делать. Иначе трудно разрыв доказать. Т.е. на практике найти источник субдуральной гематомы без специального оборудования и рентгена, не говоря уже о опыте и времени, практически нельзя.

Остаётся закатывать глаза и гадать. Однако спонтанные субдуральные кровоизлияния без травмы это растиражированный вашими учебниками редчайший феномен, который наверняка и не описан даже нигде ни в одной казуистике толком. Проблема алкоголиков в том, что они постоянно головёшкой стучатся о всякие углы, падают или же их по голове стучат и приводят к падениям. И в какой-то там момент может сосуд повредиться. И объяснения этому феномену я читал не с точки зрения больных сосудов. Спросите своих гистологов как часто они крайне болезненно изменённые сосуды в гол. мозге на своём материале видят? А алкоголиков они видят немало. И услышите, что редко такое встречается... Объясняют этот феномен атрофией гол. мозга с расширением ликворных наружных пространств. Есть и исследования на эту тему. Эти внешние ликворные пространства расширяются и у стариков также. Предполагается, что из-за этого гол. мозг получает большую подвижность относительно черепной коробки. Ротационная травма может скорее привести к разрывам переходных вен.

Пахименингит у алкоголика как причина субдуральной гематомы?? Да ещё никак гистологически не подтверждённый. Это из области сказки, т.е крайне маловероятно.

Гематома в выложенном случае травматическая (болезни никакой не обнаружено)! При какой травме такое могло образоваться? Да при любой. Достаточно уже простого падения.

#21 qwer Отправлено 22 Май 2013 - 13:04

  • K
  • 3 189 сообщений
http://www.infamed.c...2fcdd2.17431932

#22 KoryA Отправлено 22 Май 2013 - 13:05

  • участник
  • 11 сообщений
Спасибо за конструктивизм и помощь. С Уважением!

#23 prostofil Отправлено 22 Май 2013 - 13:55

  • участник
  • 1 563 сообщений
Эдвин, тут виноват, вены выпускники или переходные - синонимы, честно не помню, но лет 20 назад прочитал у кого то из великих (наших) и привык (прилипло к языку), знаю, что неточность, есть Анатомическая номенклатура, в экспертизе пишешь правильно, но в разговоре проскакивает, звиняюсь... а "спонтанные субдуральные кровоизлияния без травмы это растиражированный вашими учебниками редчайший феномен", абсолютно согласен, что нет такого без разрыва сосуда, только травма болезненно измененного сосуда, который просто не находят, при незначительной инерционной нагрузке.

А в лит ссылке все равно говориться о разорванном сосуде.

Сообщение отредактировал prostofil: 22 Май 2013 - 13:56


#24 Кузьмич Отправлено 22 Май 2013 - 14:14

  • team
  • 5 635 сообщений

Просмотр сообщенияprostofil (22 Май 2013 - 13:55) писал:

а "спонтанные субдуральные кровоизлияния без травмы это растиражированный вашими учебниками редчайший феномен", абсолютно согласен, что нет такого без разрыва сосуда, только травма болезненно измененного сосуда, который просто не находят, при незначительной инерционной нагрузке.
А в лит ссылке все равно говориться о разорванном сосуде.
Насчет "редчайшего феномена". Ну почитайте Недугова Г.В. там с 52 стр довольно много про самопроизвольные СДГ написано.

#25 prostofil Отправлено 22 Май 2013 - 14:41

  • участник
  • 1 563 сообщений
Кузьмич, дорогой так на 52 странице издания Самара 2011, написано, самопроизвольные СДГ - из разорванного сосуда (а не из эфира), да при заболевании, но из разорванного сосуда (а иде он), а Эдвин и я именно это и имели в виду, обоснуя то нету гематоме, источника. А это воздействие на сосуд, травматическое ли, давления ли, некроз стенки в результате перепою или глистом, но повреждение ее родимой. :(/>

Сообщение отредактировал prostofil: 22 Май 2013 - 14:43


#26 Кузьмич Отправлено 22 Май 2013 - 15:10

  • team
  • 5 635 сообщений
Дорогой Простофил! Так ведь никто не спорит, что гематома возникает из разорванного сосудика. Вопрос в том, что этот сосудик может порваться и без выраженного травматического воздействия,. Без того травматического воздействия, которое УК и СОСУСКИ квалифицируют как причинение тяжкого вреда здоровью. А то и вовсе без такового воздействия. Вот я о чем. Ведь совсем не факт, что у этой потерпевшей гематома образовалась от того, что ей пару раз в фейс кулаком двинули. И об этом надо четко указать в заключении. А то такой механистический подход может очень сильно сказаться на перенаселении северных территорий нашей Родины. (синяк-гематома-Сибирь). Об этом надо помнить. :)/>
Что касается порванного сосудика, тут согласен с Эдвином. Ни хрена мы его не найдем. Об этом Недугов, кстати тоже пишет :(/>

#27 prostofil Отправлено 22 Май 2013 - 15:15

  • участник
  • 1 563 сообщений
Кузьмич, нам это не грозит, всех примем, а травма болезненно измененного органу по тяжести вреда не квалифицируются, т.что придется жить на не населенной территории :(/>
Если захотеть найти - найдешь, источников то мало - переходные, да вены оболочек. Если до суток СДГ - как два пальца об асфальт, только санитару не доверять пилялку и извлекалку. А то привыкли угловой распил на 90 градусов, конечно ничего не найдешь.

Сообщение отредактировал prostofil: 22 Май 2013 - 15:18


#28 Hohol Отправлено 22 Май 2013 - 15:57

  • team
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (22 Май 2013 - 15:10) писал:

Вопрос в том, что этот сосудик может порваться и без выраженного травматического воздействия,. Без того травматического воздействия, которое УК и СОСУСКИ квалифицируют как причинение тяжкого вреда здоровью. А то и вовсе без такового воздействия.


обо всем этом неплохо написано у
Алиев М.Н. Патологоанатомический диагноз в судебной медицине. — Благовещенск, 2001. — 55 с.
в разделе посвященном фоновому заболеванию, а так же у
Арешев П.Г. Кровоизлияние в мозг и его оболочки. Кишинев, 1964, 243 стр
в разделе "Оценка взаимоотношений травмы и предшествующих заболеваний в происхождении кровоизлияний"

#29 Кузьмич Отправлено 22 Май 2013 - 18:18

  • team
  • 5 635 сообщений
Алиев М.Н. Патологоанатомический диагноз в судебной медицине.
есть в библиотеке
Арешев П.Г. Кровоизлияние в мозг и его оболочки. Кишинев, 1964
нет в библиотеке. жаль. :(/>

Просмотр сообщенияprostofil (22 Май 2013 - 15:15) писал:

Кузьмич, нам это не грозит, всех примем,

" -Ну,будете у нас на Колыме-милости просим!
-Кхме! Нет уж. Лучше Вы к нам." к/ф Бриллиантовая рука :)/> :)/>

#30 Edwin Отправлено 22 Май 2013 - 20:18

  • tеаm
  • 6 404 сообщений
Ох затронули вы всуе старый-старый спор о возможности доказательства травматического генеза разрыва аневризм веллизиевого круга. Казуистик в судебке на эту тему немало.

Стандартная констелляция. Молодой человек на дискотеке или в баре, пляшет, пьёт и всё в неограниченных количествах при полном соматическом здоровье. Завязывается конфликт. Молодцу врубают кулаком в глаз он падает, какое-то время чего-то там суетится, но быстро загружается, теряет сознание и погибает по дороге в клинику. На вскрытии разрыв аневризмы в области веллизиевого круга. И тут начинаются суд. мед. танцы на яйцах. Рванула бы аневризма без кулака или нет? Бывает что молодые люди просто так на дискотеке получают разрыв аневризм без травмы, т.е. спонтанно. Есть ли связь с травмой и какая? Опять же подъём АД тоже важен, т.е. возбуждение тоже как-то наверное сказывается. Тонны статей и даже разделы в книгах есть на подобные темы. А воз и ныне там...

Вопрос не в том что было, а вопрос в том как доказать? Да так, чтобы никакой адвокат не докопался.

Теперь про разрывы от болячек сосудов. Я наприм. видел случай спонтанной смертельной субдуральной гематомы при опухоли. Ну так нашли опухоль и в её проекции эрозию, т.е. источник кровотечения. Всё понятно и никто не спорит. Нашли обычную спонтанную гематому на основании с прорывом... да хоть куда.. ну и нет проблем... пишите что спонтанная гематома.

Но как вы собрались диагностицировать спонтанность при полном отсутствии патологии? :)/> Одной ссылки на литературу, мол бывало и такое, не достаточно. Моссад иногда людей убивает, есть такой факт. Но если вы обнаружили труп это не значит автоматом, что его моссад убил. Так и с вашим пахименингитом.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru