Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Использование тест-полосок для предварительной диагностики приема наркотиков


Сообщений в теме: 14

#1 qwer Отправлено 17 Май 2013 - 09:47

  • K
  • 3 185 сообщений
Начали использовать в секционной практике, в качестве предварительной диагностической пробы, ИХА тестовые полоски российского производства на 5 наркотиков и экстази.
Пользуемся методическими рекомендациями 2006 и 2008 гг.
Отзывы наших экспертов положительные.
У кого-то есть еще опыт работы с такими полосками? Поделитесь.

реклама

#2 Sergei4 Отправлено 17 Май 2013 - 19:11

  • участник
  • 47 сообщений

Просмотр сообщенияqwer (17 Май 2013 - 09:47) писал:

Начали использовать в секционной практике, в качестве предварительной диагностической пробы, ИХА тестовые полоски российского производства на 5 наркотиков и экстази.

И что, сразу по полоскам закдючение выдаете? Или в вашем регионе распространены именно те

Цитата

пять наркотиков и экстази
, на которые у вас есть тест-полоски? По какому принципу выбирались именно 5 наркотиков?

#3 chemist-sib Отправлено 18 Май 2013 - 05:30

  • K
  • 265 сообщений
Sergei4 - я понял, что просто более прицельно направляют на химию (не на все наркотики, например, а на ту группу, что дала положительный результат). А про 5 наркотиков: это, скорее всего, один из стандартных коммерческих наборов тест-полосок ("в максимальной комплектации" :ass/> ). А вообще - идея хорошая; молодцы ваши начальники, что не пожмотничались... У нас подобного даже для лаборатории не закупают...

Сообщение отредактировал chemist-sib: 18 Май 2013 - 05:31


#4 prostofil Отправлено 18 Май 2013 - 07:14

  • участник
  • 1 563 сообщений
У нас химики проверяют сперва имя, а потом уже все остальное целконаправлено.

#5 LEX Отправлено 18 Май 2013 - 12:04

  • K
  • 5 190 сообщений

Цитата

идея хорошая; молодцы ваши начальники, что не пожмотничались...
да не , начальники все жадные. :ass/> просто эти еще и умные 8(/> ...сколько стоит этот набор и сколько стоит для Бюро химия "на все"? Думаю. есть разница...или нет особой?Химики . подскажите... а в аптеках такие наборчики вроде в пределах пары-тройки сотен рубчиков... оптом, наверное,дешевле

#6 chemist-sib Отправлено 18 Май 2013 - 12:52

  • K
  • 265 сообщений
Ну, раз умные, да еще и начальники (хоть и жадные) - это в наше-то время это должно вообще цениться на вес золота. А цена в аптеках - да, приблизительно такая; я покупал на одну группу наркотиков - порядка 50 рубликов. Да и разницу между "оптом" и "розницей" в наше рыночное время надо учитывать. А цену "общей химии" никто и никогда всерьез не обсчитывал, тем более, что там можно учитывать либо только расходники (реактивы, пластинки, электроэнергию, воду...), либо еще добавлять оплату труда всех участвующих в анализе, но в любом случае - это гораздо (на порядок) дороже, чем просто макнуть тест-полоску в трупью мочу, и намного дольше. Кстати, иммуноферментные методы - по всем нашим указивкам - имеют судебно-отрицательное значение. Да, и еще один из способов минимизировать и эти расходы - начинать с наиболее распространенных в данном регионе наркотиков (скажем, в последовательности: опиаты - каннабиноиды - ... ) и - до первого положительного результата, а не все пять полосок разом. Кстати, я и некоторых наших танатологов приучил к подобной редакции вопроса: опиаты, при их отсутствии - другие наркотики (при их отсутствии - лекарственные..., суррогаты...) - тоже слегка освобождает лабораторию от лишней работы.

#7 qwer Отправлено 18 Май 2013 - 15:06

  • K
  • 3 185 сообщений

Цитата

И что, сразу по полоскам закдючение выдаете?
Если результат отрицательный, то это дает эксперту основание сразу cделать заключение об отсутствии в материале этих наркотиков. Если по какому-то наркотику результат положительный, то материал направляется химикам для целевого исследования, поскольку отрицательный результат окончательный, а положительный результат в 3,5% случаев может быть ложноположительным и нуждается в проверке.

Помимо скорости мы выигрываем и в экономике. Классический СХАнализ турпного материала на наркотики стоит примерно $150, а комплект тест-полосок - $6.

Есть в продаже разные тест полоски. На один наркотик, на 5 наркотиков и на 10 наркотиков и психоактивных веществ.

#8 LEX Отправлено 19 Май 2013 - 08:53

  • K
  • 5 190 сообщений

Цитата

Помимо скорости мы выигрываем и в экономике. Классический СХАнализ турпного материала на наркотики стоит примерно $150, а комплект тест-полосок - $6.
Спасибо. я про то и спрашивал...экономия приличная. , особо сейчас сосуски взялись спрашивать про наркоту у каждого криминального трупа( в шаблон забили, :ass/> оборотни :?/> ) ...каждый раз переспрашиваешь- вам оно точно надо? Обычно отвечают- "да нет. там алкашня передралась. какая нафиг наркота?"-А нафига тогда деньги тратить. людей загружать? Ну. давай, вычеркну...А так, получается . вместо одного лабораторного исследования можно 25 на месте проверить...любой, кто деньги считает. ухватился бы с радостью 8(/> :wow:/> ...но у России свой особый путь :ass/>

#9 KSS17 Отправлено 19 Май 2013 - 17:45

  • смэ
  • 217 сообщений
Здравствуйте!

Просмотр сообщенияqwer (18 Май 2013 - 15:06) писал:

Цитата

И что, сразу по полоскам закдючение выдаете?
Если результат отрицательный, то это дает эксперту основание сразу cделать заключение об отсутствии в материале этих наркотиков. Если по какому-то наркотику результат положительный, то материал направляется химикам для целевого исследования, поскольку отрицательный результат окончательный, а положительный результат в 3,5% случаев может быть ложноположительным и нуждается в проверке.
...

Мда, видимо чтоб понять глупость данного подхода, в том числе и в целях экономии, надо будет нарваться на хороший такой косяк с веселыми последствиями. Ну начальники как всегда отмажутся, а весь головняк будет ваш уважаемые эксперты.

Да, тесты мы используем у себя в лаборатории с той же целью эдак с 1999 года, дабы исключить некоторые группы веществ. Но никогда не делаем только одну мочу с выдачей заключения.
В случаях отравления героином у нас не менее 15 % в моче не то что следы, просто морфин не определялся. Классические наркотики потихоньку уходят в прошлое, Вы синтетику определите тест полосками?
Рекомендовал бы отдать тесты химикам и пусть они упражняются у себя в лаборатории, они будут Вам благодарны.

#10 qwer Отправлено 19 Май 2013 - 20:44

  • K
  • 3 185 сообщений

Просмотр сообщенияKSS17 (19 Май 2013 - 17:45) писал:

Здравствуйте!
Химики есть химики.

#11 gotaf Отправлено 20 Май 2013 - 14:04

  • смэ
  • 16 сообщений

Просмотр сообщенияKSS17 (19 Май 2013 - 17:45) писал:

....Рекомендовал бы отдать тесты химикам и пусть они упражняются у себя в лаборатории, они будут Вам благодарны.

Мы так и поступаем, закупаем для химиков. Давно думаем и об экспресс-диагностике "у стола".

#12 LEX Отправлено 20 Май 2013 - 14:27

  • K
  • 5 190 сообщений

Цитата

В случаях отравления героином у нас не менее 15 % в моче не то что следы, просто морфин не определялся.
м-да, допуск великоватый получается :ass/> т.е. если по макро-сильно тянет на передоз, лучше и не заморачиваться с полосками? ну тогда хотя бы для нудных сосусков оставить полоски, когда им реально этот результат нафиг не нужен, и никаких признаков на наркоту нет, а назначают "шоб було"..вот и будет-"исследование тест полосками.....отрицательный результат"...все довольны. у сосисек лишнее лыко в деле, перед начальством въедливость покажет..И Бюро- угодило заказчику и сэкономило 144 зеленых всего на одном криминальном трупе :)/>

#13 Edwin Отправлено 21 Май 2013 - 15:12

  • tеаm
  • 6 340 сообщений
А у нас по похожему принципу алкоголь у водителей проверяют. Устраивают "мышеловку" на дороге и заставляют всех в переносной аппаратик дуть. Только разовые пластиковые мундштуки выдают. Отрицательный результат... езжай дальше. Положительный ... извольте на забор крови.

Похожий подход к наркотикам. Правда только молодых парней заставляют на полоску помочиться в присутствии полицейского. Если результат отрицательный, то езжай дальше. Если положительный, то пожалуйте на забор крови. Полицейские полосками очень довольны. В судебке не пользуем мы такого, хотя для баловства валялись у химиков...

#14 ТМВ Отправлено 21 Май 2013 - 16:53

  • team
  • 6 386 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (21 Май 2013 - 15:12) писал:

только молодых парней заставляют на полоску помочиться в присутствии полицейского

А что же - девочки по умолчанию обдолбанные не ездят?

#15 prostofil Отправлено 22 Май 2013 - 09:39

  • участник
  • 1 563 сообщений
Просто у них другие тест полоски, на беременность.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru