Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

К вопросу о разных теориях возникновения повреждений мозга от Prostofil'a


Сообщений в теме: 18

#1 prostofil Отправлено 09 Апрель 2013 - 04:10

  • участник
  • 1 563 сообщений
К вопросу о разных теориях возникновения повреждений мозга. Случай классического падения навзничь бомжа с токсическим гепатитом, желтого как ...
[attachment=8289:PIC000014.jpg]
и противоударными повреждениями, только почему вдруг повреждения белого вещества (прокрашивание билирубином) а как же граница сред?

реклама

#2 Vil Отправлено 09 Апрель 2013 - 10:53

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Это в белом веществе такое прокрашивание :)/>

#3 Кузьмич Отправлено 09 Апрель 2013 - 10:58

  • team
  • 5 593 сообщений
Что-то не совсем понял. А причем тут "разные" теории возникновения повреждений при ЧМТ?

#4 prostofil Отправлено 09 Апрель 2013 - 11:55

  • участник
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияVil (09 Апрель 2013 - 10:53) писал:

Это в белом веществе такое прокрашивание :)/>

В белом, специально сфотографировал, кстати в максимуме прокрашивания нет повреждения коры и САК.

Просмотр сообщенияКузьмич (09 Апрель 2013 - 10:58) писал:

Что-то не совсем понял. А причем тут "разные" теории возникновения повреждений при ЧМТ?

А как же кавитация на границе сред при противоударе? Просто повезло, что он с билирубином в 900 травму получил и прижизненно прокрасился, а не в кому печеночную попал, мы то максимум повр. ищем в коре и ММО на противоударе, а здесь получается белое в-во. Самое интересное - по оси удара в лобной доле - прокрашивание только в зоне контузионных очагов. В общем кто что думает по этому поводу.

Сообщение отредактировал prostofil: 09 Апрель 2013 - 12:04


#5 Vil Отправлено 09 Апрель 2013 - 12:44

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Каков период переживаемости?

#6 daria Отправлено 09 Апрель 2013 - 13:00

  • смэ
  • 161 сообщений
Во блин!....И дети кричали:" Танатогенез!Танатогенез!!"

#7 prostofil Отправлено 09 Апрель 2013 - 13:53

  • участник
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияVil (09 Апрель 2013 - 12:44) писал:

Каков период переживаемости?

1,5 суток

#8 nikitayev Отправлено 09 Апрель 2013 - 15:41

  • K
  • 477 сообщений
А почему мозговые оболочки не прокрашены? Уж очень избирательно.

#9 Кузьмич Отправлено 09 Апрель 2013 - 15:43

  • team
  • 5 593 сообщений

Цитата

А как же кавитация на границе сред при противоударе?
да нормально. есть кавитация. Но хочу заметить, что кавитационная теория, это одна из теорий. Есть еще теория, что основание черепа представляет собой очень неровную поверхность ;)/>
Вот насчет такого избирательного прокрашивания- в прострации. Пока ничего в голову не приходит. :)/>

#10 prostofil Отправлено 10 Апрель 2013 - 02:00

  • участник
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (09 Апрель 2013 - 15:43) писал:

Цитата

А как же кавитация на границе сред при противоударе?
да нормально. есть кавитация. Но хочу заметить, что кавитационная теория, это одна из теорий. Есть еще теория, что основание черепа представляет собой очень неровную поверхность ;)/>
Вот насчет такого избирательного прокрашивания- в прострации. Пока ничего в голову не приходит. 8(/>

Во,во, я так же завис. Если это нарушение гемодинамики, почему избирательно, если это повреждения - какой механизм?

#11 Печкуренко Отправлено 10 Апрель 2013 - 06:50

  • смэ
  • 1 368 сообщений
1,5 суток он в больнице был? Если там,то возможно какая либо пародоксальная реакция билрубина с препаратами и последующей уже "фотореакцией" в зоне повреждений?

#12 Vil Отправлено 10 Апрель 2013 - 07:07

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Единственное, что приходит в голову - диффузное повреждение с нарушением гематоэнцефалического барьера.

#13 Печкуренко Отправлено 10 Апрель 2013 - 07:08

  • смэ
  • 1 368 сообщений
сервер орет- ошибка и исправить не могу опечатки.


А вообще если бы так то это интересно и перспективно бы было.

Сообщение отредактировал Печкуренко: 10 Апрель 2013 - 07:12


#14 Печкуренко Отправлено 10 Апрель 2013 - 07:18

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Не дает, сволочь, редактировать... Хотел добавить, что если такая "фотореакция" возмлжна как с препаратами,так и с продуктами распада в области травмы, то это было бы весьма интеремно.

#15 prostofil Отправлено 10 Апрель 2013 - 09:02

  • участник
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияПечкуренко (10 Апрель 2013 - 07:18) писал:

Не дает, сволочь, редактировать... Хотел добавить, что если такая "фотореакция" возмлжна как с препаратами,так и с продуктами распада в области травмы, то это было бы весьма интеремно.

Какой распад, это же билирубин пропитал область повреждения, там его в крови было море, напоминиет кстати ядерную желтуху при ГБ новорожденных, тут скорее прав VIL, я то же склоняюсь к этому, только вопрос, повредилось то чем, что это, может инерционный удар мозгами о череп? То бишь - мозгами раскинул.

Сообщение отредактировал prostofil: 10 Апрель 2013 - 10:50


#16 Печкуренко Отправлено 10 Апрель 2013 - 11:18

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Может и так. У желтушных по мозгам такого не видел, но и не видел такого и в других тканях, например у умерших в больнице, хотя бы в области инъекций, там обычно кровоизлияния стандартные и стандартного цвета.

А на фото,по моему,еще часть наружной костной на своде черепа желтая. Это не артефакт?

#17 prostofil Отправлено 10 Апрель 2013 - 12:06

  • участник
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияПечкуренко (10 Апрель 2013 - 11:18) писал:

Может и так. У желтушных по мозгам такого не видел, но и не видел такого и в других тканях, например у умерших в больнице, хотя бы в области инъекций, там обычно кровоизлияния стандартные и стандартного цвета.

А на фото,по моему,еще часть наружной костной на своде черепа желтая. Это не артефакт?

Часть артефакт, часть желтый апоневроз.
В общем хотел воткнуть интересное фото, четыре раза пробовал, четыре раза 8(/> сбросил текст, выдает, что я ничего не выбрал. А в личке вообще ничего не грузит из фото.

Сообщение отредактировал prostofil: 10 Апрель 2013 - 12:12


#18 Кузьмич Отправлено 10 Апрель 2013 - 12:44

  • team
  • 5 593 сообщений

Цитата

В общем хотел воткнуть интересное фото, четыре раза пробовал, четыре раза 8(/> сбросил текст, выдает, что я ничего не выбрал. А в личке вообще ничего не грузит из фото.
Не все форматы изображений движок форума пускает для загрузки. надо сменить формат фото.
delt

#19 prostofil Отправлено 10 Апрель 2013 - 13:05

  • участник
  • 1 563 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (10 Апрель 2013 - 12:44) писал:

Не все форматы изображений движок форума пускает для загрузки. надо сменить формат фото.
delt

Сообщение отредактировал prostofil: 10 Апрель 2013 - 14:52
фото перенёс




Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru