Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Заполняем МСС. Автотравма или ожоги?


Сообщений в теме: 9

#1 Alex Отправлено 10 Февраль 2013 - 19:10

  • K
  • 2 575 сообщений
Коллеги. Вопрос скорее теоретического плана. К какому виду травмы относится случай.
Произошло ДТП. Столкновение легкового автомобиля с грузовым. В результате столкновения легковой автомобиль загорается. Водитель получает ожоги более 80 процентов тела от 2 до 4 степени и благополучно умирает через сутки в больнице.
а) каких либо повреждений, кроме термических, не обнаружено.
б) обнаружена черепно-мозговая травма с субдуральным кровоизлиянием объемом до 10-15 мл.

реклама

#2 Пантера Отправлено 10 Февраль 2013 - 19:26

  • K
  • 1 037 сообщений
Вообще-то к ДТП! Это же всё произошло в момент столкновения двух автомобилей во время движения последних. А во время движения ( в поездах, в авто), если какая травма - то это к ДТП относится ( к ЖД). Если ожоги с ЧМТ - комбинированная травма. Вероятно ,слева кровоизлияния в мягкие ткани? Если такие есть? Или спереди ( классика для водителя).А 15-20 мл - вроде, как нейрохирурги пишут, что такое количество " субдуралки" не опасно для жизни. А САК? А весь мозг какой? " Дислокация" мозга как выражена? Где субдуралка?
Если бы авто стояло и загорелось - это не ДТП!
Да, маленькая подсказка! ГАИ не хочет ДТП? Тогда это дело автотехников. Если напишут, что авто "загорелось " до столкновения"( проявят в этом о...ю фантазию и опишут причину возгорания) и вообще авто стояло "- тогда пущай сами и думают - дтп это, или " самовозгорание"!
Тогда ЧМТ будет " вследствие попытки потерпевшим выбраться из горящего автомобиля - удары головой об автомобильные стёкла". :shoot:/>

Сообщение отредактировал Пантера: 10 Февраль 2013 - 19:38


#3 SLeonov Отправлено 10 Февраль 2013 - 20:24

  • team
  • 3 919 сообщений
А бы ожеговую вынес на первое место, а транспортную в сопутсвующие.

#4 Кузьмич Отправлено 10 Февраль 2013 - 20:29

  • team
  • 5 424 сообщений
И тут Остапа (Пантеру) понесло. (Ильф и Петров. Золотой теленок.) :shoot:/>

Цитата

В результате столкновения легковой автомобиль загорается.
Алекс! Вас что , соб-но смущает?!

Цитата

V43 Лицо, находившееся в легковом автомобиле и пострадавшее при его столкновении с легковым автомобилем, грузовым автомобилем типа пикап или фургон
Это внешняя причина смерти.

Цитата

T29.3 Термические ожоги нескольких областей тела с указанием хотя бы на один ожог третьей степени
Это как бы например.
Причем замечу, что определение вида травмы в компетенцию СМЭ не входит. Эти данные Вы берете из установленных следователем обстоятельств (сопроводительных документов). Я так понял, что хоронить будете от ожогов. Это правильно. Потому что субдуралка 10-15 мл на таком фоне просто проявиться физически не сможет.

#5 Alex Отправлено 10 Февраль 2013 - 20:41

  • K
  • 2 575 сообщений
Да, хоронить буду от ожогов, а ЧМТ в сопутствующие. Только вот незадача. У нас же программа, а она при ожогах никак не дает поставить внешнюю причину, связанную с ДТП. Поэтому внешней причиной поставил воздействие пламени.

#6 Пантера Отправлено 10 Февраль 2013 - 20:56

  • K
  • 1 037 сообщений
Извините, Алекс. А какая " программа"? Странно. Можно, конечно, поставить и " пламя" внешней причиной. Но ведь это при ДТП было. Кузьмич - прав. Это же не пожар в хате. " Термические ожоги.... такой-то там степени, такой-то площади.." в п. " в" . А внешняя . ДТП...

#7 Кузьмич Отправлено 10 Февраль 2013 - 21:04

  • team
  • 5 424 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (10 Февраль 2013 - 20:41) писал:

Да, хоронить буду от ожогов, а ЧМТ в сопутствующие. Только вот незадача. У нас же программа, а она при ожогах никак не дает поставить внешнюю причину, связанную с ДТП. Поэтому внешней причиной поставил воздействие пламени.

Андестенд! У нас такая же еб..тая программа. Ну и хрен с ней! В программе ставим, что она "хочет". А в справке пишу по МКБ. Меня как-то не волнуют проiyoбы программистов.

#8 Alex Отправлено 10 Февраль 2013 - 21:05

  • K
  • 2 575 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (10 Февраль 2013 - 21:04) писал:

Андестенд! У нас такая же еб..тая программа. Ну и хрен с ней! В программе ставим, что она "хочет". А в справке пишу по МКБ. Меня как-то не волнуют проiyoбы программистов.

Дык у нас же программа справки и печатает. Мы же от руки не пишем.

Пантера, вот такая.

Сообщение отредактировал Alex: 10 Февраль 2013 - 21:09


#9 Пантера Отправлено 10 Февраль 2013 - 21:32

  • K
  • 1 037 сообщений
Поняла. Просто я уж три года на компе справочки печатаю ( бланк ввела, поигравшись дней 5), Иного пока нет. Посему - всё как вручную писать.

#10 ТМВ Отправлено 10 Февраль 2013 - 22:07

  • team
  • 6 301 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (10 Февраль 2013 - 21:05) писал:

программа справки и печатает. Мы же от руки не пишем.


По-моему, её (программу) можно обмануть. Кажись, можно вбить данные с несовместимыми кодами и она распечатает именно так, как вбито. Правда, при проверке выдаст кучу ошибок, но это уже сведется к банальному объяснению на своем (бюровском) уровне. К тому же после распечатки, можно изменить данные о диагнозе по программным установкам/требованиям для отчета и идут они все лесом!



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru