Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Программы для работы с DICOM


Сообщений в теме: 13

#1 =Doctor= Отправлено 25 Октябрь 2012 - 09:12

  • участник
  • 1 сообщений
Натолнулся на эту тему, хочу поделится своим своим опытом, зачастую поступают умершие из лечебных учреждений с травмами - которым при жизни успели сделать МСКТ, при подготовке заключения требую у следователя предоставить данные кт на cd-r диске.
запускаю их на своем компьютере - использую программы InVesalius 3.0 (генерирует 3d модель) и RadiAnt - обе программы free. При желании можно найти и профессиональные платные типа OsiriX.
Визуализация конечно впечатляет, возможность все прокрутить и и посмотреть - единственно - хотелось бы большую разрешающую способность аппаратов - но это уже органичения техники выполняющей КТ. Очень помогает при подготовке схем повреждений и при описании повреждений при "шлифовке" заключения.
конечно остаются юридические аспекты интерпретации предоставленных материалов - неспециалистом в области рентгенологии

реклама

#2 Edwin Отправлено 24 Январь 2013 - 18:04

  • tеаm
  • 5 659 сообщений
Хорошее начинание собирать подобный софт.

Тут надо отметить, что мир делится на две большие категории

Windows
Mac

Вторые имеют явное преимущество, так как существует всего одна свободная программа по реконструкции в 3D, которая работает на уровне профессиональных пакетов, продаваемых вместе с томографами. Это OsiriX

Я знаю доктора, который специально купил себе Мак чтобы на своём компе реконструкции с компьютерного томографа делать.

Основная масса, однако, работает с Виндой и дела со свободным софтом обстоят не очень хорошо.

В сети есть масса Viewer(-ов), т.е. просмотрщиков дайкомовских файлов, но они не могут делать объёмные реконструкции. Я лично для просмотров рекомендую Synedra View Personal С год её юзаю и очень доволен.

InVesalius 3 пробовал юзать, но у меня она виснет постоянно. А если получается сделать объёмное изображение, то оно всего 35% от полного разрешения. Такая маленькая картинка получается. Пробую на полном разрешении сделать и ничего не получается, всё виснет. Программа в бета стадии и ошибок в ней немало. Но ничего лучше для винды пока не видел.

#3 Vil Отправлено 25 Январь 2013 - 13:21

  • смэ
  • 3 300 сообщений
Ай, дорогой Эдвин! Спасибо за наводку. Замечательная программа. Сегодня весь трудовой день коту под хвост - балуюсь, изучаю, опять балуюсь, склоняю к сотрудничеству неофитов МК и начальника, опять балуюсь...

Думаю нагнуть нейрохирургов, что бы ко мне в зал без диска больше ни ногой.

32-бинтая версия проги для мака бесплатная с пометкой "для не коммерческого и не медицинского исследования", ну и фиг с ним.

Дальше интереснее: 64-битная версия 599 баксов и самое интересное - мануал кажись 70 баксов.

#4 Edwin Отправлено 25 Январь 2013 - 15:03

  • tеаm
  • 5 659 сообщений
Я запрос в Сименс делал. Просил указать стоимость рабочего места с компьютером и програмным обеспечением для работы с дайкомом, но отдельно от самого томографа. Они удивлялись и сказали, что отдельно вообще-то такие места не продают, но могут конечно такой блок продать. Стоимость в районе 15-30 тыс евро. Мы пальцем у виска покрутили и послали их лесом. За 60 тыс. уже подержанный томограф с рабочим местом и софтом купить можно.

Для винды вариантов не много. Находил в сети американскую программу. Но у них самый малый блок уже 2 тыс баксов стоил. Только софт. А блоков было несколько. Штук 6 точно запросят.

Для Windows нет дешёвых или халявных хороших программ. Если бы я за 500 евро мог OsiriX купить, то давно бы вырвал бы эту сумму из глотки нашего главбуха. Но мак нам нельзя покупать. Его обслуга не поддерживается. Только винду можно.

#5 Alex Отправлено 25 Январь 2013 - 16:04

  • K
  • 2 000 сообщений
Объясните мне, сирому. На томографах всегда эти самые файлы остаются или их стирают потом?

#6 Кузьмич Отправлено 25 Январь 2013 - 16:13

  • team
  • 4 803 сообщений
Остаются в архиве. Всегда можно получить, если принести чистый диск и коньяк рентгенологу :)/> А можно и без коньяка... А больной вообще свой диком может получить без проблем на диске.

#7 Vil Отправлено 25 Январь 2013 - 16:26

  • смэ
  • 3 300 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (25 Январь 2013 - 16:04) писал:

Объясните мне, сирому. На томографах всегда эти самые файлы остаются или их стирают потом?

Все зависит от политики клиники. Собственно говоря, DICOM - это набор срезов в виде базы данных. У нас остаются до поры - до времени, а потом их стирают. Больному или его родственникам вроде как за :)/> выдают.

#8 Кузьмич Отправлено 25 Январь 2013 - 16:29

  • team
  • 4 803 сообщений
У нас бесплатно. А почему за деньги-то?
вот тут Оочень! много программ по теме. Есть и вьюеры и реконструкторы. Если кто, что-нить очень хорошее найдет, киньте ссылку. Просто нет времени все юзать.

#9 Klokin Отправлено 26 Январь 2013 - 05:24

  • K
  • 1 770 сообщений

Просмотр сообщенияVil (25 Январь 2013 - 16:26) писал:

Все зависит от политики клиники. Собственно говоря, DICOM - это набор срезов в виде базы данных. У нас остаются до поры - до времени, а потом их стирают.

А мы от этих данных далеки так же, как и от большого балета. Если бы еще хотя бы на одной территории были, а так оно где-то там..., мы где-то здесь...

#10 Vil Отправлено 26 Январь 2013 - 11:13

  • смэ
  • 3 300 сообщений

Просмотр сообщенияKlokin (26 Январь 2013 - 05:24) писал:

А мы от этих данных далеки так же, как и от большого балета. Если бы еще хотя бы на одной территории были, а так оно где-то там..., мы где-то здесь...

Согласитесь, что передача электронных данных, а DICOM и есть таковые, гораздо упрощает задачу. Гораздо легче получить по электронке архив из области, чем бумажную историю болезни из соседнего района. Вот с вменяемым софтом действительно проблема. Мне с маком и Эдвином просто повезло.

На неделе обязуюсь подготовить и выложить случай, который без визуализации КТ, ИМХО, просто не возможно решить.

#11 Amigo Отправлено 28 Январь 2013 - 09:29

  • участник
  • 91 сообщений
у нас рентген не выпросить, а коллеги уже 3D балуются!

#12 Кузьмич Отправлено 28 Январь 2013 - 11:00

  • team
  • 4 803 сообщений

Просмотр сообщенияAmigo (28 Январь 2013 - 09:29) писал:

у нас рентген не выпросить, а коллеги уже 3D балуются!

А зачем просить-то? Надо требовать, причем со следователя.

#13 myt Отправлено 13 Декабрь 2013 - 08:19

  • tеаm
  • 6 227 сообщений
Ничего нового бесплатного не появилось для 3D на Windows?

#14 Edwin Отправлено 14 Декабрь 2013 - 13:57

  • tеаm
  • 5 659 сообщений
неа
тоже всё жду



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2018 Forens.ru