Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Отмена приказа 346н. Проект новых правил


Сообщений в теме: 18

#1 myt Отправлено 18 Декабрь 2012 - 09:25

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
На сайте РЦ выложен проект приказа Минздрава. 346н отменяется, будет новый порядок проведения судебно-медицинских экспертиз.

Прикрепленный файл  346n_6_12_2012.doc (999К)
Количество загрузок:: 70

реклама

#2 Intern Отправлено 18 Декабрь 2012 - 09:40

  • смэ
  • 89 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (18 Декабрь 2012 - 09:25) писал:

будет новый порядок
Прикрепленный файл 346n_6_12_2012.doc

со старыми дырками

#3 KUKSA Отправлено 18 Декабрь 2012 - 10:13

  • смэ
  • 1 870 сообщений
Латайте, пока не поздно. Высочайшим распоряжением дана неделя на... латание.

#4 ТМВ Отправлено 18 Декабрь 2012 - 11:47

  • team
  • 6 487 сообщений
Санитарам повезло!

Цитата

54.5. По окончании секционного исследования трупа обязанностью санитаров морга является ушивание секционных разрезов и тщательное обмывание трупа водой.


Остальное - за :)/> ! 8(/>

#5 KUKSA Отправлено 18 Декабрь 2012 - 12:27

  • смэ
  • 1 870 сообщений
Вымогательство? Простые граждане не потерпят! Ну, это точно в РЦ родилось. У них-то трупов нету. Соответственно, не представляют, во что такой "волюнтаризм" на местах вылиться может. Или сознательное лоббирование интересов "ритуалки"? Тогда прямой путь - в СК. Впрочем, правовой департамент МЗ такую штуку вряд ли пропустит...

Сообщение отредактировал KUKSA: 18 Декабрь 2012 - 12:31


#6 LEX Отправлено 18 Декабрь 2012 - 12:30

  • K
  • 5 285 сообщений

Цитата

Вымогательство?
кто что вымогает? :)/>

#7 myt Отправлено 18 Декабрь 2012 - 12:36

  • tеаm
  • 7 970 сообщений

Просмотр сообщенияKUKSA (18 Декабрь 2012 - 12:27) писал:

Вымогательство? Простые граждане не потерпят! Ну, это точно в РЦ родилось. У них-то трупов нету. Соответственно, не представляют, во что такой "волюнтаризм" на местах вылиться может. Или сознательное лоббирование интересов "ритуалки"? Тогда прямой путь - в СК. Впрочем, правовой департамент МЗ такую штуку вряд ли пропустит...
KUKSA, далеки Вы от народа :)/>

Санитар у нас около 8 т.р. получает. Далее объяснять?

Ритуальные услуги, это ОКВЭД 93.03. Подготовка тела к захоронению туда входит. Каким боком этот вид экономической деятельности к судебной медицине относится? Еще экспертам базьзамирование приказом вменить надо?

#8 ТМВ Отправлено 18 Декабрь 2012 - 12:48

  • team
  • 6 487 сообщений
Глобальные (!) изменения:

1. Новый "порядок" -

Цитата

33.2. при падении с высоты:
загрязнения, потертости ткани и декоративных деталей одежды, повреждения одежды, протяженные разрывы швов предметов одежды, повреждения обуви (подошвы, каблуков, верха);
деформации отдельных частей тела (головы, области голеностопных суставов, стоп), односторонность повреждений (при прямом свободном падении), наличие повреждений ногтей, ладонных поверхностей пальцев рук, кистей;
отсутствие (наличие) повреждений, не характерных для падения с высоты (резаных, рубленых, колото-резаных, огнестрельных ран и др.);


2. 346н - отмененный (?) -

Цитата

33.2. при падении с высоты:

положение трупа по отношению к объекту (крыше, балкону и т.п.), с которого произошло падение человека, расстояние от теменной области головы, центра тяжести тела, стоп до перпендикуляра падения с плоскостью соударения, позу трупа;
загрязнения, потертости ткани и декоративных деталей одежды, повреждения одежды, протяженные разрывы швов предметов одежды, повреждения обуви (подошвы, каблуков, верха);
деформации отдельных частей тела (головы, области голеностопных суставов, стоп), односторонность повреждений (при прямом свободном падении), наличие повреждений ногтей, ладонных поверхностей пальцев рук, кистей;
особенности ложа трупа;
отсутствие (наличие) повреждений, не характерных для падения с высоты (резаных, рубленых, колото-резаных, огнестрельных ран и др.).
результаты осмотра предметов на траектории падения и места, откуда могло произойти падение;



1. НОВОЕ

Цитата

33.3. при автомобильной травме:

состояние одежды и обуви (механические повреждения, их локализация; наличие осколков стекла, частиц металла, краски, покрытия дороги, загрязнение грунтом, горюче-смазочными материалами, другими загрязнениями в виде рисунка протектора шин, следы скольжения на подошвах обуви), состояние предметов, находящихся в карманах;
наличие деформации отдельных частей тела, повреждений на трупе (их локализацию, высоту расположения), внедрившихся инородных частиц (краски, стекла, металла и др.), следов волочения;



2. СТАРОЕ

Цитата

33.3. при автомобильной травме:

положение трупа по отношению к частям дороги, окружающим предметам, автомобилю или его следам, расстояния между ними, позу трупа;
состояние одежды и обуви (механические повреждения, их локализация; наличие осколков стекла, частиц металла, краски, покрытия дороги, загрязнение грунтом, горюче-смазочными материалами, другими загрязнениями в виде рисунка протектора шин, следы скольжения на подошвах обуви), состояние предметов, находящихся в карманах;
наличие деформации отдельных частей тела, повреждений на трупе (их локализацию, высоту расположения), внедрившихся инородных частиц (краски, стекла, металла и др.), следов волочения;
на участке дороги - наличие вещества биологического происхождения, отдельных предметов одежды или обуви, их фрагментов; носильных вещей, портфеля, сумки, зонта и др., их расположение по отношению к предметам окружающей обстановки и трупу;
наличие на автомобиле следов крови, частиц органов и тканей, волос, лоскутов и нитей тканей одежды, их отпечатков, стертость пылегрязевого слоя, повреждения кузова, их высоту от дорожного покрытия;


И Т,Д,

8(/> Наблюдается общая тенденция к уменьшению описательного бреда практически всех видов смерти. При асфиксиях кляпом - теперь его можно извлекать! :)/> При выезде на МП незаконного аборта - можно не осматривать мусорные бачки! :work1:/> И многое другое... :work1:/>

Не вдавался сильно, но, кажется, что-то серьёзно (?) изменилось для химиков и биологов.

РЕКОМЕНДУЕМЫЕ Штатные Нормативы (Нагрузки) и "Стандарт оснащения" - без изменений. Всем по пленочному фотику! Ур-ря! :ass/>

ЗЫ.

Кто-нибудь! Посмотрите, есть ли изменения в Живых? (сил нету эту хрень читать).

Секас - гинеколожество и андроложество НЕ интересуют... (пока)

#9 Alex Отправлено 18 Декабрь 2012 - 13:09

  • K
  • 2 655 сообщений
в п. 33 убрано словосочетание "на месте его обнаружения (происшествия)"
в п. 70.1 убрали фразу "Экспертизу акушерско-гинекологического профиля проводит эксперт, имеющий специальную подготовку"
везде убрано слово "государственный"

#10 myt Отправлено 18 Декабрь 2012 - 13:12

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Нигде внепроцессуальные исследования трупов и обследования живых не упоминаются?

#11 KUKSA Отправлено 18 Декабрь 2012 - 13:37

  • смэ
  • 1 870 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (18 Декабрь 2012 - 12:36) писал:

KUKSA, далеки Вы от народа...

Понятно... Шут-КА не "прокатила"...

#12 ТМВ Отправлено 18 Декабрь 2012 - 13:46

  • team
  • 6 487 сообщений
70 и 71.

К мущщинкам можно доп.спецов вызывать и лаборантка не нужна.

К дефчонкам - лаборантка обязательна (причем штатная, собственная), а проводить единолично - о, как!

#13 Кузьмич Отправлено 18 Декабрь 2012 - 13:59

  • team
  • 5 588 сообщений
Опять никак не разрешена извечная проблема с освидетельствованиями. В общих положениях разницы между экспертизой живых и обследованиями нет. Но в специальной части (про живых) есть такая фраза "экспертиза потерпевших проводится путем обследования" или что-то в этом роде. Опять хрень и ничего не понятно.
Да. Еще улыбнуло про то, что к экспертизам по половым преступлениям прилагаются фототаблицы повреждений в области половых органов, девственной плевы. Правда есть сноска, что при добровольном согласии обследуемой :)/>

#14 Печкуренко Отправлено 18 Декабрь 2012 - 15:47

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Веселее было бы обследуемого, судье сразу было бы понятно что за размер, и в зависимости от этого появлялось бы либо уважуха, либо жалость! :Р/>

#15 Кузьмич Отправлено 18 Декабрь 2012 - 16:19

  • team
  • 5 588 сообщений
А эксперта за распространение порнографии :)/> :Р/>

#16 Lance Отправлено 18 Декабрь 2012 - 16:23

  • смэ
  • 65 сообщений
У биологов тоже ничего нового, появились в тексте новые методы иследования, на деле давно их применяем, теперь можно будет ссылаться на приказ, если утвердят. В генетике тоже ничего кардинального. А вот в стандартах оснащения генетиков появились новшества, интересно кто несколько миллионов даст :Р/>

#17 KUKSA Отправлено 18 Декабрь 2012 - 17:38

  • смэ
  • 1 870 сообщений
Лучше спросить не "кто даст", а "кому дадут"?

#18 Натуся Отправлено 20 Декабрь 2012 - 05:04

  • участник
  • 39 сообщений
ну что интересного - указание на определение половой зрелости есть, ни одной цифры нет. Но зато указано, что выполнение таких экспертиз только комисионно.

#19 Titanic Отправлено 20 Декабрь 2012 - 16:10

  • K
  • 927 сообщений

Цитата

А эксперта за распространение порнографии

Гм...ну с таким же успехом и труп на секционном столе фоткать нельзя: труп-то голый. :Р/> Или черными квадратиками потом замазывать.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru