Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Перенесено из темы про переломы таза


Сообщений в теме: 7

#1 Edward Отправлено 07 Ноябрь 2012 - 10:51

  • K
  • 2 851 сообщений

Просмотр сообщенияValerich (07 Ноябрь 2012 - 10:34) писал:

[Это совершенно другой человек, которому при выполнении рентгенограммы наш рентгенолог специально развернул таз примерно на 10 градусов. Аргумент, однако!

А кто вашему рентгенологу разрешил эксперименты на людях ставить?

реклама

#2 Valerich Отправлено 07 Ноябрь 2012 - 10:56

  • смэ
  • 4 606 сообщений

Цитата

А кто вашему рентгенологу разрешил эксперименты на людях ставить?
Он никаких экспериментов не ставил, а выполнял показанную рентгенографию. В данном конкретном случае укладка с небольшим разворотом не могла целям рентгенографии помешать.

#3 Edward Отправлено 07 Ноябрь 2012 - 11:45

  • K
  • 2 851 сообщений

Просмотр сообщенияValerich (07 Ноябрь 2012 - 10:56) писал:

Он никаких экспериментов не ставил, а выполнял показанную рентгенографию. В данном конкретном случае укладка с небольшим разворотом не могла целям рентгенографии помешать.

Не совсем так. Тут вопрос вот в чем. Пациенту нужна была рентгенография таза с именно таким поворотом или нет? Если нет, и рентгенолог специально повернул, обосновывая это тем, что пациенту это не повредит все равно, а другому делу поможет, то это как минумум - нарушение этических норм.

#4 Valerich Отправлено 07 Ноябрь 2012 - 12:03

  • смэ
  • 4 606 сообщений

Цитата

это как минумум - нарушение этических норм
Не первый раз замечаю, что если случай небезразличен, а добавить нечего, начинаются рассуждения об этических нормах :)/>

Вот не поленился и связался с этической комиссией нашего университета. Оказалось, что этические нормы рентгенологом действительно были нарушены. Насколько понял (а я тоже сразу начал задавать ему все эти вопросы), он получил от пациента устное согласие на выполнение модифицированного исследования. А должен был оформить это письменно!

Как говорит мой ребенок: "ну, хорошо-хорошо". Замечание принимаю и на свой счёт тоже.

#5 Vil Отправлено 07 Ноябрь 2012 - 12:22

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Гы! Как мне все это нравится! :)/>

1. Новые Правила СТ в РФ - горе от ума. У нас средняя степень, конечно если в клинике без угрожающих состояний.

2. Этические нормы... Как сказал Конфуций: "Чем больше указов (и этических комиссий), тем больше бандитов (бюрократов-псевдочистоплюев) на дорогах".

Валерич, судя по тазу - это мужчина, а вот возраст какой?

#6 Vil Отправлено 07 Ноябрь 2012 - 13:05

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Про этику.

Гы, Валерич заложил своего родного рентгенолога и теперь, руководствуясь "этическими" соображениями, то вправе в следующий раз послать Валерича... за учебником по этике. :)/>

Просмотр сообщенияValerich (07 Ноябрь 2012 - 12:37) писал:

Цитата

возраст какой?
1986 г.р.

Маловато. Поэтому и в своем первом посте написал "повреждение" симфиза, а не "разрыв". Действительно однозначно говорить именно о разрыве не приходится.

Просмотр сообщенияAlex-Kiev (07 Ноябрь 2012 - 12:50) писал:

У меня сложилось впечатление, что снимок сделан больному в положении лежа на животе. :)/>
Буковку "П" на снимке видишь?

#7 Edward Отправлено 07 Ноябрь 2012 - 13:25

  • K
  • 2 851 сообщений

Просмотр сообщенияValerich (07 Ноябрь 2012 - 12:03) писал:

Не первый раз замечаю, что если случай небезразличен, а добавить нечего, начинаются рассуждения об этических нормах :)/>

Случай этот, как и все, что связано с установлением вреда здоровью абсолютно безразличен. Я даже первые посты почти не читал, хотел было выйти из темы, как наткнулся на действия рентгенолога. А вот этические аспекты медицинской деятельности мне действительно небезразличны, почему и ввязался в дискуссию. Также замечу, что упомянутый тобой этический комитет твоего университета иногда разрешает неэтические исследования, в том числе и заочно. Поэтому мне твои ссылки на этот комитет не указ. Я на свои исследования получаю разрешение в межвузовском этическом комитете в Москве.

#8 Valerich Отправлено 07 Ноябрь 2012 - 13:42

  • смэ
  • 4 606 сообщений

Цитата

Также замечу, что упомянутый тобой этический комитет твоего университета иногда разрешает неэтические исследования, в том числе и заочно.
А как тебе представляется, подобные заочные обвинения в адрес отсутствующих здесь лиц от анонимного автора, не подкрепленные конкретными примерами, в топике, не имеющем к данной теме никакого отношения, они насколько этичны?

Даже учитывая, что и не принимаемый тобой в расчёт этический комитет, и я посчитали твоё замечание справедливым?

"Падает тот, кто бежит. Кто не бежит, тот не падает!" А ты бежишь! Бежишь давно и весьма активно. Хочешь сказать, что сам никогда-никогда не падал?



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru