Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Смерть в связи с введением сжатого воздуха в прямую кишку [lib1506]


Сообщений в теме: 16

#1 myt Отправлено 21 Октябрь 2012 - 21:33

  • tеаm
  • 7 986 сообщений
Всякого повидал, но такого не видел. И даже не слышал — Смерть в связи с введением сжатого воздуха в прямую кишку / Огарков И.Ф. // Судебно-медицинская экспертиза. –М. –1959, 2. –С.48-49

реклама

#2 Кузьмич Отправлено 21 Октябрь 2012 - 21:44

  • team
  • 5 631 сообщений
В середине 80-х у нас был случай, с аналогичными обстоятельствами (по рассказам) 6-8 атм. во влагалище-разрыв+кровотечение. Совсем недавно в соседнем районе- бытовой компрессор в задний проход-разрыв+ перитонит. Про такое "накачивание" тоже не слышал.

#3 SLeonov Отправлено 21 Октябрь 2012 - 23:04

  • team
  • 3 998 сообщений
Была статья про двух молодых людей, которые работали при строительстве метрополитена. После смены решили помыться под водометом, которым обваливали породу. Один стал у штурвала, а другой под струю. Последнего расчленило. Давление не помню какое было.

#4 Alex Отправлено 21 Октябрь 2012 - 23:33

  • K
  • 2 674 сообщений

Просмотр сообщенияSLeonov (21 Октябрь 2012 - 23:04) писал:

Была статья про двух молодых людей, которые работали при строительстве метрополитена. После смены решили помыться под водометом, которым обваливали породу. Один стал у штурвала, а другой под струю. Последнего расчленило. Давление не помню какое было.

Про статью не знаю, но такой рассказ есть у Ломачинского. "Душ с расчленением" называется.

#5 Klokin Отправлено 22 Октябрь 2012 - 07:15

  • K
  • 2 192 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (21 Октябрь 2012 - 21:33) писал:

Всякого повидал, но такого не видел. И даже не слышал

А я, так даже вскрывал (стройбатовцы - в еще советские времена, решили проучить молодого, вставив ему в пр. кишку шланг от компрессора) - множественные разрывы кишечника, все в дерьме...

#6 Hohol Отправлено 22 Октябрь 2012 - 08:40

  • team
  • 1 562 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (21 Октябрь 2012 - 23:33) писал:

Просмотр сообщенияSLeonov (21 Октябрь 2012 - 23:04) писал:

Была статья про двух молодых людей, которые работали при строительстве метрополитена. После смены решили помыться под водометом, которым обваливали породу. Один стал у штурвала, а другой под струю. Последнего расчленило. Давление не помню какое было.

Про статью не знаю, но такой рассказ есть у Ломачинского. "Душ с расчленением" называется.


эта статья в журнале СМЭ, автор Исаков помоему. год вот не помню
щас проскальзывают статьи по повреждениям причиненными струей воды под давлением (используемым для резки металла).

Сообщение отредактировал Hohol: 22 Октябрь 2012 - 08:41


#7 tasl Отправлено 22 Октябрь 2012 - 17:30

  • смэ
  • 43 сообщений
Читала художественную литературу, описывающие времена правления Петра 1. Там описано, как людям в анус ставили меха от печей и раздували.. Смерть от разрыва кишечника, осложнившегося перитонитом.

Сообщение отредактировал АНТ: 22 Октябрь 2012 - 17:45


#8 Edwin Отправлено 22 Октябрь 2012 - 17:31

  • tеаm
  • 6 398 сообщений
Ну а как вы думаете что будет если пищеводную трубку с другого конца надувать сжатым воздухом? Что будет и можно ли от этого умереть?

Взять и в рот или нос таким пистолетом "дунуть"....

Какие будут мнения?

#9 Кузьмич Отправлено 22 Октябрь 2012 - 19:43

  • team
  • 5 631 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (22 Октябрь 2012 - 17:31) писал:

Взять и в рот или нос таким пистолетом "дунуть"....
Какие будут мнения?

Мнения такие: лучше расплавленный свинец. Чтобы наверняка.

#10 Aklim Отправлено 22 Октябрь 2012 - 20:50

  • K
  • 287 сообщений
Близко к теме. Реальный случай конца перестройки. Ожог слизистой прямой кишки. Солдатики решили проверить длину факела. Напарник поднес зажигалку к анусу, только факел ушел вовнутрь.

#11 Klokin Отправлено 23 Октябрь 2012 - 06:15

  • K
  • 2 192 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (22 Октябрь 2012 - 17:31) писал:

Ну а как вы думаете что будет если пищеводную трубку с другого конца надувать сжатым воздухом? Что будет и можно ли от этого умереть?
Взять и в рот или нос таким пистолетом "дунуть"....
Какие будут мнения?

А какие тут мнения? Реальный случай - ребенок после очередного высмаркивания (резкое повышение давления в носовой полости) почувствовал боль в зоне переносицы, через трое суток умирает от менингита. На вскрытии - линейный перелом решетчатой кости, с восполнено измененным разрывом слизистой, как путь проникновения инфекции.

#12 VDG Отправлено 23 Октябрь 2012 - 06:31

  • K
  • 688 сообщений
В 80-е годы исследовал труп мужчины - работника цементного завода. После смены у них на производстве производился обдув тела воздухом под давлением, чтобы удалить частицы цемента и принимать потом душ без проблем. "Шутник" приставил шланг от компрессора к анусу коллеге, после чего тот попал в реанимацию, успели провести хирургическое вмешательство- хирург описывал "баллонное" раздутие кишечника. Насколько помню- смерть в первые дни после операции.

#13 Edwin Отправлено 23 Октябрь 2012 - 11:00

  • tеаm
  • 6 398 сообщений
Вопрос о вдувании сжатого воздуха в дыхательные пути не праздный. У нас тут пару недель назад прошёл случай суицида.

Психиатр оставил прощальное письмо, взял обычный огнетушитель весом в 5 кг, активировал его и вставив конец шланга в рот нажал на рычаг... Судя по оставшемуся количеству раствора в баллоне огнетушителя жал он на рычаг очень коротко. Баллон был ещё практически полным. Огнетушитель вырабатывает некий пенный солевой раствор на водяной основе и под двлением распыляет его струёй метров эдак на 5.Прикрепленное изображение: feuerl.jpg

На вскрытии небольшие следы пены в верхних дыхательных путях, в пищеводе и желудке. Но не много. В периферических бронхах вообще чисто. Т.е. причина смерти явно не аспирация. Разрывов слизистой не было видно. Вот теперь мы гадаем о механизме наступления смерти. Явно на рефлекторную смерть похоже.

#14 Ioganovich Отправлено 23 Октябрь 2012 - 12:12

  • K
  • 416 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (23 Октябрь 2012 - 11:00) писал:


На вскрытии небольшие следы пены в верхних дыхательных путях, в пищеводе и желудке. Но не много. В периферических бронхах вообще чисто. Т.е. причина смерти явно не аспирация. Разрывов слизистой не было видно. Вот теперь мы гадаем о механизме наступления смерти. Явно на рефлекторную смерть похоже.

Почему явно не аспирация? Аспирация не сама по себе приводит к смерти, а через свои осложнения, чаще всего через асфиксию. Пена перекрыла верхние дыхательные пути, человек задохнулся. На этом принципе и ее противипожарные свойства основаны. Потом пена опала, к моменту секции остались лишь ее следы... Сколько времени держится пена после распыления и через какой промежуток времени исследовался труп?

Сообщение отредактировал Ioganovich: 23 Октябрь 2012 - 12:14


#15 Edwin Отправлено 23 Октябрь 2012 - 13:21

  • tеаm
  • 6 398 сообщений
Трум через двое или трое суток исследовали. А вот как долго держится пена не могу сказать.

Вариант асфиксии как-то не очень меня убеждает. Это значило бы, что потерпевший как бы утонул в пене. Но что ему мешало откашляться? Пена это же не песок и, даже, не вода.

#16 SLeonov Отправлено 23 Октябрь 2012 - 15:02

  • team
  • 3 998 сообщений
Суть тушения огня в том, что пена покрывает весь горящий объект, препятствуя доступу кислорода.
Поэтому согласен с Иогановичем. Аспирация.
Пена густая, плотная. Это не то, что в ванной взбивают!

#17 Кузьмич Отправлено 23 Октябрь 2012 - 19:33

  • team
  • 5 631 сообщений

Цитата

На вскрытии небольшие следы пены в верхних дыхательных путях, в пищеводе и желудке. Но не много.

да ее там много быть не может по определению, если только он себе рот и нос скотчем не заклеил. Представьте струю довольно агрессивного вещества не дальше рта. В гортань и в пищевод вряд ли он шланг смог засунуть (рвотный и кашлевой рефлекс). При попадании довольно малой толики пены в верхние дых.пути возникнет ларинго, бронхоспазм, рефлекторный спазм голосовой щели. Тоже самое с пищеводом. Пена пойдет по пути наименьшего сопротивления: через рот и нос наружу. И надо быть человеком с ОЧЕНЬ большой силой воли, чтобы при этих ощущениях продолжать жать на гашетку огнетушителя. Поэтому и пены мало вышло. так что рефлекторный механизм смерти, я бы не стал исключать. Вопрос только в том, какой рефлекс преобладающе сработал: спазм голосовой щели или вагосимпатический.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru