Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Разрыв почки


Сообщений в теме: 13

#1 Dodger Отправлено 04 Октябрь 2012 - 17:50

  • смэ
  • 211 сообщений
Подскажите, может кто знает, литературу, где освещаются моменты, связанные с закрытой травмой почек. Конкретно волнует вопрос возможности (невозможности) разрыва почки при падении с высоты собственного роста.

реклама

#2 qwer Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:28

  • K
  • 3 186 сообщений
Подробнее можно?
Исключается ли спонтанный разрыв почки? Т.е. травма доказана определенно?

Посмотрите http://www.imj.kh.ua...005/4/17_57.pdf

Если нужно дам ссылки на спонтанные разрывы.

Сообщение отредактировал qwer: 04 Октябрь 2012 - 18:39


#3 Пантера Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:30

  • K
  • 1 045 сообщений

Просмотр сообщенияDodger (04 Октябрь 2012 - 17:50) писал:

Подскажите, может кто знает, литературу, где освещаются моменты, связанные с закрытой травмой почек. Конкретно волнует вопрос возможности (невозможности) разрыва почки при падении с высоты собственного роста.

ай-ай-ай.... закон парных случаев! Я уже пару недель "мусолю" такого рода экспертизу!

На решение эксперту поставлены следующие вопросы:

«1.Какие телесные повреждения на теле гр. Жигадло С.М., их характер и локализация?
2.До степени тяжести они относятся?
3. Каков механизм причинения обнаруженных телесных повреждений и время их получения?
4. Могли эти телесные повреждения возникнуть при самопадинни потерпевшего? »

Обстоятельства дела

Из вышеизложенного отношения известно, что «как сообщил Ж. ..., что телесные повреждения им получено 27.08.2012 года около 01.00 час. в с. В. ... ».


Исследовательская часть


«ДАННЫЕ МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ: оказана медицинская карта № 10250 стационарного больного на 37 листах по имени» я Ж. .... Сергея Николаевича. 1990 г.р., из которой следует, что он поступил в хирургическое отделение КЗ «Са ... ЦРБ» 01 сентября 2012 года в 12.13 час. При поступлении: «жалобы на тупые постоянные боли в левом боку, левой половине живота, общую слабость, тошноту, повышение температуры до 37,2. Болеет около 4 дня, когда "появились вышеприведенная жалобы. 26.08.2012 имела место травма, со слов больного упал с высоты. В последнее время боли увеличились, обратился на приемное отделение и госпитализирован для исследования и лечения. Общее состояние средней важкости. Сознание ясное. ... В легких дыхание везикулярное. Деятельность сердца ритмическая, ослаблена. Пульс 86 ударов в минуту. АД 130 \ 80 мм рт.см. Язык подсыхает, чистый. Живот при осмотре симметричный, участвует в акте дыхания, пальпаторно мягкий, болезненный в области левой почки. Симптомы раздражения брюшины отрицательные. Перистальтические шумы кишечника выслушиваются. Симптомы Пастернацкого положительный слева. Почки не пальпируются. Периферических отеков нет Физ. отправления не нарушены. Диурез достаточный, моча красного цвета. Со 2 по 6 сентября: состояние больного стабильное. Жалобы на умеренные боли в левой поясничной области. ... Живот мягкий, болезненный. С-м Пастернацкого слабо положительный слева, справа отрицательный. Газы отходят. Болезненность при пальпации в проекции левой почки. С-мы раздражения брюшины от "емкие. Почки не пальпируются. УЗИ от 03.09.12 г.: правая почка типично расположена, обычных размеров и структуры. Левая почка расположена типично, умеренно увеличена (130х60), контуры неровные и нечеткие в нижнем полюсе. Кровоток в воротах почки виазулюеться. В нижней части левую почку окружает жидкость участки неправильной формы размерами примерно 90х50х20 мм. Паранефральная клетчатка слева имеет неоднородную структуру с некоторым снижением. В брюшной полости свободной жидкости не обнаружено. Заключение: разрыв левой почки, гематома паранефральной клетчатки. Контрольное УЗИ от 06.09.12 г.: Правая почка типично размещена. Размерами: 120х60х45 мм. По задней поверхности ближе к нижнему полюсу - отмечается анэхогенных дефект паренхимы толщиной 25-27мм., Который соединяет ЧМС и паранефральную гематому. Задняя поверхность нижнего полюса левой почки окружена гематомой с дисперсным содержанием неправильной пивкильцеподибнои формы, размерами 140х60х30мм. ЧМС левой почки умеренно расширена Заключение:. разрыв левой почки, паранефральная гематома. Выделительная урография от 06.09.12 г.: левая почка увеличена в размерах, пределы ее достаточно четкие, после введения контраста дело норма, слева расширена миска и выявлены депо контраста в н \ полюсе левой почки, мочевой пузырь гомогенно контрастный, с четкими границами. С 7 по 10 сентября: состояние удовлетворительное. Жалобы почти отсутствуют. Тоны сердца чистые. Живые м »который, болезненный. Почки не пальпируются. С-м Пастернацкого отрицательный. Больной нарушает постельный режим. Клинический диагноз при поступлении (с титульного листа): тупая травма живота, ушиб поясничной области слева, макрогематурия ». Продолжает стацликування. Лабораторное исследование мочи: 01.09.12: Белок 7,26 г / л, реакция 6.0, удельный вес - 1016, эпителий - 3-4, лейкоциты - 8-12, Эритроциты - обилие все поле зрения.
03.09.12 Эпителий -0-1, лейкоциты - 0-1, эритроциты - великое множество.
04.09.12-лейкоциты -20-25, эритроциты - на све поле зрения.
05.09.12.Лейкоциты -40-50, эритроциты - 1-3.
06.09.12р. -Лейкоциты 18-20, эритроциты - 12-14
10.09.12р. эпителий -5-7. Лейкоциты - великое множество. Эритроциты -2-4.

ИССЛЕДОВАНИЕ КРОВИ: 01.09.12. Эр - 4,4, НВ-127, КП - 0,86, лейкоциты -9,3 СОЭ 39 мм.год. 03.09.12р. Эр - 3,4 НВ-109, л-6, 8. СОЭ -54. 04.09.Ер - 5,5, л-8,4 СОЭ - 46 06.09.12р.10.09.12р. - Эр - 3,9, л - 4,7 СОЭ - 45.
Биохимический анализ крови-03.09.12р.билирубин общий - 17, прямой - 17, АЛТ -) .5, АСТ -0,62, мочевина - 5,3, Кретинин - 100, глюкоза - 4,5.

УЗИ № 5441 от 14.09.12 г.: правая почка размерами 100х44х58 мм, обычной эхоструктуры. Левая почка расположена типично размерами 112х66х48 мм, контуры не четкие, по задней поверхности ближе к нижнему полюсу вимичаеться дефект паренхимы размером 17х18 мм, через который ч.м.с. сочетается с паранефральной гематомой, неправильной формы размерами около 120х70х30 мм. Гематома имеет неоднородный гипоэхогенный вмисы. С \ пузырь - стенки не изменены, содержимое неоднороден с наличием осадка и нитчатых эхо (+) структур. Заключение: разрыв левой почки, паранефральная гематома. Врач О.Г. Телегуза. Лабораторные исследования мочи: 10.09.12р. - Прозрачность - мутная, белок - 0,66 г \ л, эпителий - 5-7, лейкоциты - большое количество, эритроциты - 2-4. 14.09.12 г.: белок - 0,132, эпителий - 1-2, эритроциты - 14-25.
Учитывая отсутствие динамики на УЗИ больному показано консультация и решение вопроса об оперативном лечении в РОЛ. 19.09.12 г.: жалобы отсутствуют, вчера отошел мелкий конкремент, общую слабость. Общее состояние у удовлетворительного Язык влажный, чистый. Пульс 82 в 1 мин. АД 130 \ 80. Сердце и легкие без особенностей. Живот м »который, болезненный. Почки не пальпируются. С-м Пастернацкого отрицательный Диурез достаточный. Больной направляется в РОЛ. Диагноз заключительный клинический (с титульного листа): тупая закрытая травма левой почки с повреждением паренхимы, паранефральная гематома, хронический пиелонефритнефрит в ст. обострения ».


Дальше этот больной не лечился!


ЛИТЕРАТУРА: http://www.urolog-si...vma-pochki.html


http://www.astromeri...ina/2/2184.html

Сообщение отредактировал Пантера: 04 Октябрь 2012 - 20:07
Перевел на русский


#4 Dodger Отправлено 04 Октябрь 2012 - 18:53

  • смэ
  • 211 сообщений
В сентябре делал экспертизу по мед документам. Тупая травма, разрыв ткани почки на 2/3, забрюшинная гематома 1000 мл (подробнее не помню, завтра почитаю). Сегодня, уже к вечеру звонит следователь и говорит, что завтра будет постановление на доп. экспертизу с кучей всяких вопросов по типу, а немогла ли травма образовать от удара тем-то, от падения тудо-то или так-то и т.д.

#5 qwer Отправлено 04 Октябрь 2012 - 19:14

  • K
  • 3 186 сообщений
Пантера end Dodjer.
Может быть изложите конкретно в чем трудности?

Здесь ссылки о спонтанных разрывах почек
http://www.medison.ru/si/art207.htm

Сообщение отредактировал qwer: 04 Октябрь 2012 - 19:21


#6 Пантера Отправлено 04 Октябрь 2012 - 20:11

  • K
  • 1 045 сообщений
Уважаемый qwer! Моя трудность состоит в том, что этот потерпевший позавчера накатал в областную прокуратуру жалобиЩЩЩУ по поводу того, что его побили ( свалили на землю и били ногами неизвестные)!! Но никаких свидетельских показаний - ни по случаю падения, ни по случаю " избиения" - в материалах у ментом нет! Сначала же травмированный заявил о " падении" 26 августа 2012, в больнице оказался 01 сентября 2012г. Вот и сама не знаю... сказать ничего не могу: упал или " уронили".... Тоже вопросов следаки обещали " наставить"... Далее. Дилемма: какова степень тяжести. Сегодня была в области. Все советуют " лёгкие с кратковременным расстройством".... А меня пока терзают смутные сомнения... Вот и прошу совета. Кто как думает, уважаемые коллеги.

Уважаемый ЙЦУК! Большое спасибо за перевод! Уж не знаю как Вас благодарить! :)/>

Сообщение отредактировал Пантера: 04 Октябрь 2012 - 20:14


#7 Alex Отправлено 04 Октябрь 2012 - 20:18

  • K
  • 2 657 сообщений

Просмотр сообщенияqwer (04 Октябрь 2012 - 19:14) писал:

Пантера end Dodjer.
Может быть изложите конкретно в чем трудности?

Здесь ссылки о спонтанных разрывах почек
http://www.medison.ru/si/art207.htm

В статье идет речь преимущественно о разрывах болезненно измененных органов. А есть ли случаи спонтанного разрыва здоровых органов?

#8 Пантера Отправлено 04 Октябрь 2012 - 20:31

  • K
  • 1 045 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (04 Октябрь 2012 - 20:18) писал:

Просмотр сообщенияqwer (04 Октябрь 2012 - 19:14) писал:

Пантера end Dodjer.
Может быть изложите конкретно в чем трудности?

Здесь ссылки о спонтанных разрывах почек
http://www.medison.ru/si/art207.htm

В статье идет речь преимущественно о разрывах болезненно измененных органов. А есть ли случаи спонтанного разрыва здоровых органов?

Погодите.... спонтанный разрыв - это одно, а травматический - иное! Речь в моём случае : " падание с последующим соударением о грунт" или, всё-таки, - удар...

#9 Кузьмич Отправлено 04 Октябрь 2012 - 22:29

  • team
  • 5 593 сообщений
Вот никак не могу смоделировать вариант падения человека из вертикального положения тела на ровную поверхность, при котором может изолированно травмироваться одна почка. Во-первых. Человек никогда самопроизвольно как бревно не падает. В этом случае, контактирующими точками будут ягодицы, лопатки и затылок. Да даже, если ка бревно, все равно не получается. У нас согласитесь, есть физиологические изгибы позвоночника, благодаря которым, поясничная область при таком падении практически, никак не травмируется. Во-вторых, паранефральная клетчатка выполняет роль своеобразной амортизации. В- третьих. Если даже допустить такое падение (из вертикально положения тела), при котором будут определяться признаки кататравмы (что практически, невозможно), то какого ражна ОДНОЙ почке разрываться, да в области полюса!, а не области ворот?(в зоне фиксации) очень нелогично. А вот при импрессионной травме (воздействие предмета с ограниченной контактирующей поверхностью, массой, недостаточной для возникновения травмы ускорения-иными словами, нога, кулак, палка и т.п.) такое повреждение вполне возможно.

#10 Dodger Отправлено 05 Октябрь 2012 - 04:51

  • смэ
  • 211 сообщений

Цитата

Вот никак не могу смоделировать вариант падения человека из вертикального положения тела на ровную поверхность, при котором может изолированно травмироваться одна почка. Во-первых. Человек никогда самопроизвольно как бревно не падает. В этом случае, контактирующими точками будут ягодицы, лопатки и затылок. Да даже, если ка бревно, все равно не получается. У нас согласитесь, есть физиологические изгибы позвоночника, благодаря которым, поясничная область при таком падении практически, никак не травмируется. Во-вторых, паранефральная клетчатка выполняет роль своеобразной амортизации. В- третьих. Если даже допустить такое падение (из вертикально положения тела), при котором будут определяться признаки кататравмы (что практически, невозможно), то какого ражна ОДНОЙ почке разрываться, да в области полюса!, а не области ворот?(в зоне фиксации) очень нелогично. А вот при импрессионной травме (воздействие предмета с ограниченной контактирующей поверхностью, массой, недостаточной для возникновения травмы ускорения-иными словами, нога, кулак, палка и т.п.) такое повреждение вполне возможно.


Во, я такого же мнения. Так вот может где-то кем-то это уже описано в толстых и не очень книгах.

Сообщение отредактировал Dodger: 05 Октябрь 2012 - 04:51


#11 Бабай Отправлено 05 Октябрь 2012 - 07:01

  • K
  • 919 сообщений
Проведите следственный эксперимент- уроните почку с различной высоты .

#12 LEX Отправлено 05 Октябрь 2012 - 07:18

  • K
  • 5 290 сообщений
был у меня дано уж труп- разрыв почки- менты клялись. что никто не бил. а куча свидетелей как он пьяный упал спиной на какой-то деревянный чурбак...
по примеру Пантеры- если никаких внешних повреждений не описано, а дело "нехорошее" :)/> . я бы отказался тяжесть давать. сослался на камень. и ответил. что не могу отдифференцировать травму и заболевание. пускай комплексную назначают

#13 qwer Отправлено 05 Октябрь 2012 - 07:24

  • K
  • 3 186 сообщений
В обоих случаях отсутствуют исходные данные для установления механизма разрыва почки. Так бы и написал.

#14 Кузьмич Отправлено 05 Октябрь 2012 - 09:02

  • team
  • 5 593 сообщений

Цитата

Во, я такого же мнения. Так вот может где-то кем-то это уже написано в толстых и не очень книгах.
А зачем Вам? Полностью идентичных случаев не бывает. Поэтому, именно Ваш случай в книгах не описан, это точно. А потом, ссылка к авторитету-не всегда 100%выигрышный ход в полемике. Так что включайте логику, используйте базовые знания, добавьте немного творчества- и вперед!



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru