Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Погиб сын падение с высоты


Сообщений в теме: 6

#1 Гость_sergej77772008_* Отправлено 02 Октябрь 2012 - 13:01

  • Гости
Здравствуйте помогите пожалуйста ! Погиб сын 17 лет. Был найден возле водонапорной башни в 12 часов дня. Врач осматривал его в 13 часов константировал смерть 12 часов назад (+- 1час). Труп лежал метрах в 4 от башни на спине ногами к башни не много повёрнутый на левый бок. В густой траве . С права от него ещё примятая трава как будто там упал потом перекатился. Руки согнуты в локтях в левой руке трава зажатая вырваная. Правое предплечье сломано приблизительно между локтём и ладошкой кисти рук не повреждены ни царапин не ушибов. Лицо тоже не ушибов не чего не разбито только царапины на лбу с правой стороны как будто вскользь где то поцарапался. За правым ухом гематома так больше на голове ушибов нету. На животе с правой стороны большое пятно уходящее на спину .Изо рта небольшая струйка крови. На башню ведет внутреняя винтовая лестница на верху маленькое окошко так что если на него сесть то лопатки упираються в верхнюю часть окна. Судя по травмам падал на спину . Судмедэксперт при этом написал в медецинском свидетельстве о смерти пункт 19 в) тупая сочетанная травма груди, живота. Пункт 9 смерть наступила не на месте происшествия а в другом месте. Пункт 16 место и обстоятельства при которых произошла травма не известны. Высота падения метров 20.Что обозначают коды МКД-1О ТО6.8 И W19.8. Соответствуют ли они такому падению.И что значит смерть наступила в другом месте. О чень буду вам признателен за ответ.

реклама

#2 Krokod Отправлено 02 Октябрь 2012 - 13:11

  • смэ
  • 35 сообщений
Выложите акт СМО.По Вашим данным сказать что-то сложно.

#3 Deni Отправлено 02 Октябрь 2012 - 13:48

  • K
  • 2 807 сообщений

Просмотр сообщенияsergej77772008 (02 Октябрь 2012 - 13:01) писал:

...Судмедэксперт при этом написал в медецинском свидетельстве о смерти пункт 19 в) тупая сочетанная травма груди, живота. Пункт 9 смерть наступила не на месте происшествия а в другом месте. Пункт 16 место и обстоятельства при которых произошла травма не известны. Высота падения метров 20.Что обозначают коды МКД-1О ТО6.8 И W19.8. Соответствуют ли они такому падению.И что значит смерть наступила в другом месте. О чень буду вам признателен за ответ.

1. Код МКБ (Т 06.8) указывается в случаях "Тупой сочетанной травмы нескольких областей тела", т.е. соответствует выставленному в Вашем случае диагнозу. При падении с высоты (около 20 метров) именно сочетанные тупые травмы тела и образуются. И именно при таких травмах количество наружных повреждений может быть минимальным.
2. Код МКБ (W 19.8) указывает на внешнюю причину смерти - в данном случае, на падение с высоты. Решение вопроса о роде смерти (случайное, преднамеренное, и т.д.) в компетенцию эксперта не входит - этим занимается следователь. Вероятно, следователь расценил происшествие как "несчастный случай".
Четвертый знак (.8) в данном коде указывает на "другое уточненное место" (заполняется в соответствии с дополнительными критериями места происшествия, такими как "дом", "улица", "предприятие" и т.д. Эксперт счел возможным отнести "водонапорную башню" к "другим уточненным", так как она под иные критерии не подходит. Все это имеет значение только для заполнения медицинской формы статистической отчетности).
3. Качество и полнота заполнения экспертом пунктов 9, 16 напрямую зависят от полноты сведений, содержащихся в Направлении на судебно-медицинское исследование трупа (данный документ заполняется следователем); если в Направлении необходимых сведений не указано, то даже будучи на месте происшествия, эксперт не имеет права указывать известную ему информацию.
Приносим свои соболезнования

Сообщение отредактировал Deni: 02 Октябрь 2012 - 14:43


#4 Titanic Отправлено 02 Октябрь 2012 - 22:10

  • K
  • 838 сообщений

Цитата

Судя по травмам падал на спину

Даленко не всегда это так. Есть понятие "вторичное падение", по-простому - своего рода "рикошет" тела от поверхности земли после приземления. Само по себе положение тела при ОМП ни о чем не говорит, чаще всего они лежат на спине/животе - просто это самые широкие поверхности тела. А падение могло и на ноги, например, произойти. Надо сопоставлять внутренние, наружные повреждения и т.д., что возможно только после вскрытия.

Цитата

константировал смерть 12 часов назад (+- 1час).

ИМХО смело. Лично я обычно пишу - "не менее 12 часов", "12-24 часа" и т.д. +/- один час - это из области гадания на кофейной гуще.
Примите искренние соболезнования.

#5 Гость_sergej77772008_* Отправлено 14 Февраль 2013 - 18:37

  • Гости
Здравствуйте ! Вот наконец получил СМЭ. Ссадина на лбу в экспертизе почему то не указана. Да и гематома за ухом тоже не указана. Вот выхладываю СМЭ если не трудно ответьте пожалуйста. Экспертизу удалось заполучить почти через полгода. На все вопросы следователь отвечал то эксперт в отпуске, то куда-то пропал на звонки не отвечает. А когда ознакомились с экспертизой она подписана что уже через месяц была готова.Заранее вам признателен за ответ. АКТ СМЭ:
НАРУЖНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
Труп доставлен в морг в одежде: синяя рубашка, чёрная футболка, джинсы чёрные, трусы серые, носки чёрные. Труп мужчины, правильного телосложения, удовлетворительного питания, длиной тела 180.0 см. Кожные покровы бледные, на ощупь холодные. Трупные пятна бледно-синюшные, расположены на задней и боковой поверхности тела, не бледнеют при надавливании. Трупное окоченение хорошо выражено во всех группах мышц. Кости черепа целы на ощупь. Лицо бледное, глаза закрыты. Соединительные оболочки глаз бледно-серые. Роговицы блестящие. Зрачки диаметром 0.4 см. Отверстия рта, носа, ушей свободны. Кожа вокруг них чиста. Рот закрыт. Слизистая оболочка губ и преддверия рта без повреждений. Язык не прикушен, за линией зубов. Лунки отсутствующих зубов сглажены. Сохранившиеся зубы без травматических повреждений. Шея пропорциональна туловищу. Грудная клетка цилиндрической формы, при сдавливании ненормально подвижная. Живот на уровне реберных дуг. Наружные половые органы развиты правильно. Заднепроходное отверстие сомкнуто, кожа в его окружности чистая. Имеется ненормальная подвижность в верхней трети правого плеча. Остальные кости конечностей на ощупь целы. ПОВРЕЖДЕНИЯ: 1. На передней поверхности подбородка имеется овальная ссадина с красновато жёлтым дном ниже уровня кожи размерами 2x4 см. 2. Такие же овальные и полосовидные ссадины имеются на передней брюшной стенке и нижней половине передней поверхности грудной клетки размерами от 1x2 и 1x4 см. Никаких других повреждений и загрязнений на трупе не выявлено. . ВНУТРЕННЕЕ ИСЛЕДОВАНИЕ. Подкожно-жировой слой на груди 2 см. на животе 4 см. Мышцы шеи, груди и живота коричневато-буроватые. Отсепарованы кожно-мышечные лоскуты груди от подлежащих рёбер, в образовавшиеся карманы залита вода, произведены проколы ножом в межрёберных мышцах под уровнем воды, из плевральных областей воздух не получен. Внутренние органы расположены правильно. Лёгкие свободно лежат в плевральных областях. Куполы диафрагмы расположены справа на уровне 6 ребра, слева- на уровне 7 ребра. Печень выступает из под края рёберной дуги на 3 см. Петли кишечника не вздуты, свободно лежат в брюшной полости и покрыты сальником с небольшим количеством жира. Брюшина тонкая, влажная, гладкая . блестящая. Верхушка мочевого пузыря на уровне лона. В брюшной полости 1000 мл жидкой тёмно-красной крови. В плевральных областях свободной жидкости нет. Отсепарована брюшная часть аорты- в области чревного нервного сплетения повреждений не обнаружено. Небные миндалины не увеличены, на разрезе ткань их серовато-жёлтая, однородная. Подъязычная кость и хрящи гортани целы. Вход в гортань свободен. Голосовая щель зияет. Доли щитовидной железы не увеличены, ткань их на разрезах мелкозернистого вида, коричнево-красная. В трахее и главных бронхах много темно-красной вязкой слизи, слизистая оболочка их гладкая, серовато-синюшная, блестящая. Лёгкие на ощупь пластичные, плевра их гладкая, тонкая, прозрачная. Массой правое - 630 грамм, левое – 660 грамм. В корнях лёгких имеются линейные, с неровными краями разрывы, длинной от 0.5 до 2см. и темно-красные полосовидные кровоизлеяния. Ткань лёгких на разрезах эластичная, темно-красная. С поверхностей разрезов лёгких при надавливании стекает много кровянистой пенистой жидкости. Из перерезанных сосудов корней лёгких вытекает много жидкой темно-красной крови. Надпочечники тонкие, листовидной формы, с тонким корковым слоем и бурым мозговым веществом. Почки окружены небольшим количеством жировой клетчатки, массой по 160 грамм, размерами по 9x4x3 см. Капсула почек снимается легко, обнажая гладкую поверхность. Ткань почек на разрезах эластичная , желтовато-коричневато-красная, с четкой границей коркового и мозгового слоя. Слизистая оболочка лоханок и мочеточников влажная, гладкая, блестящая. Мочевой пузырь содержит 120 мл мочи, слизистая оболочка его складчатая, синюшно-серая. Селезёнка размерами 10x9x4 см. Поверхность её мелкоморщинистая, на разрезах ткань эластичная темно вишнёвая, даёт умеренный соскоб. На верхней поверхности имеется прямолинейный разрыв с неровными краями и стенками, длинной 5 см. и глубиной 1см. В аорте и нижней полой вене жидкая темно-красная кровь с дряблыми темно-красными свёртками. Внутренняя поверхность аорты серовато-желтоватая. Ширина развёрнутой аорты в грудном отделе 4,5 см. , расхождения поперечно перерезанных краёв -3см. , внутренняя её поверхность желтоватая, гладкая. Околосердечная сумка не напряжена, в полости её 10 мл. прозрачной желтоватой жидкости; внутренняя её поверхность гладкая, блестящая. Периметр надклапанного отдела аорты 5 см. Сердце 10x10x6 см. массой 330 грамм, свободно лежит в околосердечной сумке. Наружная оболочка сердца гладкая, блестящая, покрыта нормальным количеством жира. Полости сердца расширены, содержат жидкую, темно-красную кровь, Толщина мышцы левого желудочка сердца 1,1 см., правого – 0,2 см., межпредсердной перегородки 0,8 см. Хордальные нити тонкие, эластичные. Сосочковые нити не утолщены. Клапаны сердца с тонкими, эластичными створками. Внутренняя оболочка сердца гладкая, блестящая, тонкая. Мышца сердца эластичная, неравномерной окраски от красно-коричневой до бледно-коричневой. Венечные артерии сердца с тонкими эластичными стенками, просвет их не сужен, внутренняя их поверхность серовато-жёлтая, гладкая. Устья венечных артерий свободны. Масса правой половины сердца 80 грамм, левой 250 грамм. Сосочки корня языка рельефны, ткань его на разрезах эластичная, однородного вида, бледно-коричневая. Пищевод пуст, слизистая оболочка его продольно-складчатая, серо-синюшная. В желудке 150 мл. буроватой жидкости и белесоватой кашицы, без постороннего запаха. Слизистая оболочка его серовато-синюшная, складчатость её сглажена. Фатеров сосочек не отечен. В тонкой кишке желтовато-сероватые полужидкие массы. В толстой кишке полуоформленные коричневатые массы. Слизистая оболочка тонкой кишки циркулярно-складчатая, блестящая. Слизистая оболочка толстой кишки гладкая, блестящая. Поджелудочная железа 16x2x2 см., ткань её на разрезе дряблая, дольчатая, серо-жёлтая. Печень 19x13x9x5 см., поверхность её гладкая, передне-нижний край закруглен. Ткань печени на разрезе плотно-эластичная, красно-коричневая, массой 1900 грамм. На диафрагмальной поверхности расположены неправильной формы разрывы с неровными краями и стенками длинной от 2 см. до 8 см.и глубиной до 2 см. Из перерезанных сосудов печени вытекает немного жидкой, темно-красной крови. В желчном пузыре около 10.0 мл. жидкой темно-зелёной желчи, слизистая оболочка его бархатистая, темно-коричневая. Внутренняя поверхность кожно-мышечного лоскута головы серо-красная. Кости свода и основания черепа целы. Твёрдая мозговая оболочка не напряжена, в синусах её следы жидкой темно-красной крови, внутренняя её поверхность гладкая, блестящая, белесовато-сероватая. Мягкие мозговые оболочки набухшие, гладкие, тускловатые. Артерии основания мозга и Сильвиевых борозд с тонкими эластичными стенками. Головной мозг обычной формы, извилины мозга уплощены, борозды сглажены, масса его 1250 грамм. Ткань головного мозга на разрезах дрябловата, набухшая, с правильным чередованием серого и белого вещества, поверхности разрезов влажные, выбухают. Желудочки мозга не разширены, содержат небольшое количество красной прозрачной жидкости. Произведены дополнительные разрезы в проекции позвоночника, по задним поверхностям верхних и нижних конечностей, послойно исследованы мягкие ткани и кости. ПОВРЕЖДЕНИЯ: 1. Имеется перелом верхней трети правой плечевой кости, линия перелома горизонтальная, по наружной поверхности крупно-зубчатая, со сколами, по внутренней – мелкозубчатая, без сколов, вокруг, в мягких тканях имеется темно красное блестящее кровоизлияние. Каких либо иных повреждений при внутреннем исследовании трупа не обнаружено. От органов и полостей тела посторонних запахов не ощущалось. На судебно-химическое исследование направлена кровь и моча. На судебно-биологическое исследование направлена кровь. На судебно-гистологическое исследование направлены кусочки внутренних органов и ткани фиксированные в 10% растворе формалина (головного мозга (1), лёгких (2), сердца (1), печени (1), почки (1), мягкие ткани плеча (1)). Государственный судебно-медицинский эксперт ——————————— ДАННЫЕ ЛАБОРАТОРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ. Судебно-гистологическим исследованием (Акт № ————) установлено : Кровоизлияние в лёгочной ткани с оттёком. Очаги деструкции и кровоизлияний в печени с оттёком. Наложение эритроцитов на поверхности капсулы почки. Кровоизлияния в мягкие ткани груди с оттёком. Малокровия сосудов межуточной ткани миокарда. Полнокровие сосудов головного мозга. Перициллюлярный и периваскулярный отёк головного мозга. Судебно-химическим исследованием ( Акт № ——-) Установлено : в крови и моче от трупа установлен этиловый спирт в концентрациях 1.8 %о и 3.0 %о соответственно, не установлены иные спирты. В моче не обнаружены наркотические, сильнодействующие, ядовитые вещества. СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИЙ ДИАГНОЗ. Тупая сочетанная травма головы, грудной клетки, живота, конечностей : закрытая тупая травма грудной клетки – ушиб лёгких, разрывы в области корней лёгких; закрытая тупая травма живота, множественные разрывы печени по диафрагмальной поверхности, разрыв селезёнки, гемепоритониум (1000мл. крови в брюшной полости); закрытый перелом верхней трети правой плечевой кости со смещением осколков и кровоизлиянием в мягкие ткани, ссадины подбородка, передней брюшной стенке, груди. Травматический шок : множественные повреждения шокогенных зон, неравномерное наполнение внутренних органов, оттёк лёгких, оттёк головного мозга. Алкогольная интоксикация. ЗАКЛЮЧЕНИЕ На основании судебно-медицинского исследования трупа —————————- предварительных сведений, дополнительных исследований прихожу к заключению : 1. Смерть наступила в результате тупой сочетанной травмы головы, грудной клетки, живота и конечностей осложнившейся травматическим шоком. 2. Исследованием трупа установлены повреждения : Тупая сочетанная травма головы, грудной клетки, живота, конечностей : - закрытая тупая травма грудной клетки – ушиб лёгких, разрывы в области корней лёгких ; - закрытая тупая травма живота, множественные разрывы печени по диафрагмальной поверхности, разрыв селезёнки, кровоизлияния в брюшную полость ( 1000 мл крови в брюшной полости ) ; - закрытый перелом верхней трети правой плечевой кости со смещением обломков и кровоизлиянием в мягкие ткани, ссадины подбородка, передней брюшной стенки, груди Данный комплекс повреждений согласно пунктам 6.11.10., 6.1.16. приложения к приказу Министерства Здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 24 апреля 2008 года № 194н является опасным для жизни, вызвал смерть потерпевшего и расценивается как причинивший тяжкий вред здоровью. Не исключена возможность образования данных повреждений при падении потерпевшего с высоты и последующем ударе о твёрдую тупую поверхность. 3. Судебно-химическим исследование в крови и моче от трупа установлен этиловый спирт в концентрациях 1.8%о и 3.0%о соответственно, что у живых лиц обычно соответствует средней степени алкогольного опьянения. Не установлены иные спирты. В моче не установлены наркотические, сильнодействующие, ядовитые вещества. число Государственный судебно-медицинский эксперт ——————————

#6 Edwin Отправлено 08 Август 2016 - 12:48

  • tеаm
  • 5 923 сообщений

Цитата

опытные криминалисты и экстрасенсы
Однако одно исключает другое :Р/>
Никакой серьёзный криминалист не будет работать с экстрасенсом, шаманом, вуду-священником или другим представителем оккультных или религиозных группировок и верований.

А если криминалист ведётся на веру и недоказуемое в своей работе, то это не криминалист, а шарлатан! От такого пользы не больше чем от стучания в шаманский бубен.

Кстати, для этого совсем не нужно быть шаманом. Если есть потребность в данном виде услуг, то экономьте деньги на шамане и вкладывайте их сразу в бубен. А будет у вас шаманский бубен, главный инструмент познания наряду с настойкой из ядовитых грибов или других наркотиков, так будет и возможность сразу всё узнать что хотите без неприятной необходимости платить кому-то за стучание. Постучите сами, если хочется, то около костра и ночью.... и всё у вас получится :)/> Бубен скажет вам что хотите... и даже цыганка так нагадать по ручке не сможет. А всё потому что бубен - инструмент проверенный тысячелетиями!

Если бубны у вас в населённом пункте не продают, то не расстраивайтесь. Первые пару лет можно с любым барабаном работать. На результаты предсказаний никакого прямого влияния это не оказывает. Так что можно и на этом сэкономить! И не давайте разводить себя всяким лохам с дорогими шаманскими бубнами. Барабан не хуже, даже самодельный.

А знатоки, так вообще стучат просто себе по голове..... эффект поразительный. Так что и на барабане можно сэкономить в начале.... А уж потом, как деньги придут, так купите всю экипировку. Хотя... зачем она? Экстрасенс это же шаман без барабана, костра и наркотиков. Очищенная квитэссенция колдовства, доведённая до совершенства. Вообще ничего не требуется, никакой экипировки, никакого антуража....

Так что, если есть смелость, то все предварительные этапы шаманства перескакиваете и становитесь сразу экстрасенсом. Затрат на оборудование или образование никаких. Работать можно и по телефону или там мысленно на расстоянии. Нужен исключительно принтер для печатания счетов и счёт в банке для серьёзности.

#7 SLeonov Отправлено 08 Август 2016 - 15:09

  • team
  • 3 690 сообщений
Эдвин!
Порой к тебе РЕАЛЬНО Муза верхом на Пегасе прилетает!
Помню твое откровение про паровоз... в восторге!
Я в числе твоих фанов. Пиши чаще!



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru