Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Колкутин В.В.: Российская судебная медицина не больна. Она агонизирует


Сообщений в теме: 95

#31 Titanic Отправлено 16 Август 2012 - 12:06

  • K
  • 887 сообщений

Цитата

В смысле правильно было бы написать - агонирует! Нет?

Вообще, встречаются оба варианта написания. О людях обычно пишут "агонировал", например: "Больной уже три часа агонировал...", о неодушевленных понятиях пишут "агонизировал", например: "Гитлеровская Германия в 1945-м агонизировала...". Не знаю. с чем это связано, ногрубой лингвистической ошибки тут ИМХО нет.

реклама

#32 Вован Отправлено 16 Август 2012 - 12:20

  • смэ
  • 1 678 сообщений
Да я тоже прочитал - правильно и то и другое написание

.А гость пишет:

Цитата

У нас в Санкт-Петербургском бюро экспертиза успешно развивается


Это видно по вашему возражению: опровергуть статью Колкутина всего одним предложением? Титаны! Однако хорошо развились уже!

#33 Гость_гость_* Отправлено 16 Август 2012 - 12:29

  • Гости

Просмотр сообщенияВован (16 Август 2012 - 12:20) писал:

Да я тоже прочитал - правильно и то и другое написание .А гость пишет:

Цитата

У нас в Санкт-Петербургском бюро экспертиза успешно развивается
Это видно по вашему возражению: опровергуть статью Колкутина всего одним предложением? Титаны! Однако хорошо развились уже!

Мне непонятно - что в этой статье доказывает агонию? Результаты выполненных Колкутиным экспертиз или его увольнение бывшим министром?

#34 Вован Отправлено 16 Август 2012 - 12:33

  • смэ
  • 1 678 сообщений

Цитата

Мне непонятно - что в этой статье доказывает агонию? Результаты выполненных Колкутиным экспертиз или его увольнение бывшим министром?


Вы радуете все больше и больше. Лаврентюк не понимает что в статье доказывает агонию, но все-таки опровергает ее одним предложением. На всякий случай!

Сообщение отредактировал Вован: 16 Август 2012 - 12:34


#35 Гость_оргметодотдел_* Отправлено 16 Август 2012 - 12:42

  • Гости

Просмотр сообщенияВован (16 Август 2012 - 12:33) писал:

Цитата

Мне непонятно - что в этой статье доказывает агонию? Результаты выполненных Колкутиным экспертиз или его увольнение бывшим министром?


Вы радуете все больше и больше. Лаврентюк не понимает что в статье доказывает агонию, но все-таки опровергает ее одним предложением. На всякий случай!

Вы не работаете у нас в бюро. Насколько Вы объективны в оценке деятельности нашего начальника? Покамест Ваши тезисы Вами же и не подтверждены. В России много хороших бюро, экспертов, начальников. Работать необходимо лучше, тогда и бюро будут лучше работать. Кстати, Колкутин уже почти 2 года работает в системе военной экспертизы консультантом. Она тоже агонизирует, или развивается семимильными шагами? Может быть главный военный эксперт и министр обороны тоже плохие? Мы в бюро смысл статьи Колкутина поняли - это самопиар.

#36 Вован Отправлено 16 Август 2012 - 12:55

  • смэ
  • 1 678 сообщений

Цитата

Вы не работаете у нас в бюро. Насколько Вы объективны в оценке деятельности нашего начальника?


Я не работаю в вашем бюро и поэтому нигде не прозвучала в моих словах оценка деятельности г. Лаврентюка, а только о статье.


Цитата

Мы в бюро смысл статьи Колкутина поняли - это самопиар.


А я статью Лаврентюка понял так: "... Скажем на всякий случай какие мы хорошие и что мы не раазделяем взгляды этого смутьяна Колкутина! На всякий случай! Как бы чего не вышло!"

#37 партизан Отправлено 16 Август 2012 - 13:55

  • участник
  • 25 сообщений

Просмотр сообщенияLedokol (15 Август 2012 - 15:54) писал:

Просмотр сообщенияпартизан (15 Август 2012 - 14:54) писал:

...у нас отделение СМЭ в достаточно крупном по российским меркам городе находится-ни ВВК ни его предшественники не потрудились озаботиться о проведении банального ремонта, не происходившего годов этак с 50-х того столетия...

А Вы искренне уверены, что ремонт Вашего отделения - это непосредственная задача ВВК и его предшественников?


Вы знаете, мы уже давно привыкли к тому моменту, что никто ни за что не отвечает. Проясню ситуацию по поводу лаборатории-она находится на базе клинического госпиталя. Помещения принадлежат соответственно госпиталю. Кто их должен ремонтировать непонятно- непосредственное руководство центра естественно не берет на себя сию обузу , говорит-что госпиталь. Госпиталю тоже по барабану, так как лаборатория находится вне их компетенции. И этот спор видимо вечный. Воз и ныне там. ВВК был в курсе состояния отделения. И уж если главный эксперт Минобороны не может или допускаю -не хотел как- то повлиять на данную ситуацию-то видимо помощи ждать нам только от господа бога, надежнее судя по-всему. Поэтому опусы об агонии судебной медицины с его стороны считаю немного лукавыми. Простите за такую точку зрения...

#38 VDG Отправлено 16 Август 2012 - 14:12

  • K
  • 627 сообщений

Просмотр сообщенияпартизан (16 Август 2012 - 13:55) писал:

Вы знаете, мы уже давно привыкли к тому моменту, что никто ни за что не отвечает. Проясню ситуацию по поводу лаборатории-она находится на базе клинического госпиталя. Помещения принадлежат соответственно госпиталю. Кто их должен ремонтировать непонятно- непосредственное руководство центра естественно не берет на себя сию обузу , говорит-что госпиталь. Госпиталю тоже по барабану, так как лаборатория находится вне их компетенции. И этот спор видимо вечный. Воз и ныне там. ВВК был в курсе состояния отделения.......

А Вы возьмите районные (невоенные) отделения по России- их состояние и подчинённость думаете лучше? И то что они разваливаются без ремонта, и их санэпидсостояние должно привести к их немедленному закрытию? Настоящая агония.... И энтузиазм работающих в таких условиях людей уже иссякает..... За это надо не ВВК или его предшественников с последователями к ответственности привлекать, а тех, кто видит только лучшее в существующей системе и голосует (голосовал) за неё. Тех, кто хорошо устроился на своих местах, и на остальных с высокой колокольни ........

#39 Вован Отправлено 16 Август 2012 - 14:16

  • смэ
  • 1 678 сообщений

Цитата

Тех, кто хорошо устроился на своих местах, и на остальных с высокой колокольни ........


Вот именно! Да и ритуальные услуги могут накрыться. Вот где головная боль-то для неккоторых Начальников Бюро.

#40 партизан Отправлено 16 Август 2012 - 15:06

  • участник
  • 25 сообщений

Просмотр сообщенияVDG (16 Август 2012 - 14:12) писал:

Просмотр сообщенияпартизан (16 Август 2012 - 13:55) писал:

Вы знаете, мы уже давно привыкли к тому моменту, что никто ни за что не отвечает. Проясню ситуацию по поводу лаборатории-она находится на базе клинического госпиталя. Помещения принадлежат соответственно госпиталю. Кто их должен ремонтировать непонятно- непосредственное руководство центра естественно не берет на себя сию обузу , говорит-что госпиталь. Госпиталю тоже по барабану, так как лаборатория находится вне их компетенции. И этот спор видимо вечный. Воз и ныне там. ВВК был в курсе состояния отделения.......

А Вы возьмите районные (невоенные) отделения по России- их состояние и подчинённость думаете лучше? И то что они разваливаются без ремонта, и их санэпидсостояние должно привести к их немедленному закрытию? Настоящая агония.... И энтузиазм работающих в таких условиях людей уже иссякает..... За это надо не ВВК или его предшественников с последователями к ответственности привлекать, а тех, кто видит только лучшее в существующей системе и голосует (голосовал) за неё. Тех, кто хорошо устроился на своих местах, и на остальных с высокой колокольни ........


Да знаю прекрасно, был неоднократно до 2005 года там в командировках. Дело в том, что на местах гораздо проще договориться с муниципалитетом о какой-то помощи было-и приводили в более менее нормальное состояние эти отделения. А тут немного иная ситуация-город миллионник, и никому на фиг ниче не нужно. Завтра может решусь фотки повесить для наглядности

#41 Vetall Отправлено 17 Август 2012 - 08:22

  • смэ
  • 51 сообщений

Просмотр сообщенияоргметодотдел (16 Август 2012 - 12:00) писал:

У нас в Санкт-Петербургском бюро экспертиза успешно развивается. Она не агонизирует (последнее слово пишется правильно так).

20% профильных трупов - это успешное развитие? Не может быть успешного развития на злоупотреблениях с мертвыми и вымогательстве с их родственников. Успешное развитие может быть только от стимула обществом. То есть из бюджета. Кормиться нам ритуалкой - то же самое, что и ментам получать зарплату от бизнеса. Это не успешное развитие. Это паразитизм. А ваше Бюро - злокачественное новообразование. Белов давно картину обрисовал. Опровергать никто и не пытался.

Насчет агонирует и агонизирует - правильны оба варианта. Очень рад за дискуссии правильности употребления слова на обоих форумах. Не удивлюсь, если это была сознательная уловка наших умов Колкутиным. Чем больше будем обсуждать что она делает - агонирует или агонизирует, тем больше укрепится смысл этих слов в сознании.

Сообщение отредактировал Vetall: 17 Август 2012 - 08:29


#42 Вован Отправлено 17 Август 2012 - 08:32

  • смэ
  • 1 678 сообщений

Цитата

В-третьих, в БСМЭ развивается новое для судебно-медицинской экспертизы направление – генетическое тестирование наследственных заболеваний, которые зависят от взаимодействия с клиницистами


Во.во! А при чем здесь судебная медицина? Где в наших прикааах прописан такой род деятельности?
А-а-а... Понимаю. Это ж деньги и не малые какпают в Бюро. А ведь при федерализации - отберут. Бедненькие вы бедненькие. Эх вы, а еще Оргметодотдел Лаврентюкович!

Сообщение отредактировал Вован: 17 Август 2012 - 08:34


#43 e9862 Отправлено 17 Август 2012 - 09:33

  • K
  • 116 сообщений

Просмотр сообщенияВован (16 Август 2012 - 14:16) писал:

Да и ритуальные услуги могут накрыться. Вот где головная боль-то для неккоторых Начальников Бюро.

Для одних начальников - это головняк, в смысле потери статьи личного дохода, а для других - с благоговением ожидаемый шанс избавиться от "ритуальной иглы" - в смысле от необходимости вовсю заниматься под крышей бюро ритуалкой (задирать цены, вовлекать в это дело обособленные подразделения), чтобы заработать средства на хоть какое-то приемлемое существование экспертной службы.

#44 VDG Отправлено 17 Август 2012 - 10:10

  • K
  • 627 сообщений

Просмотр сообщенияпартизан (16 Август 2012 - 15:06) писал:

..... Дело в том, что на местах гораздо проще договориться с муниципалитетом о какой-то помощи было-и приводили в более менее нормальное состояние эти отделения. А тут немного иная ситуация-город миллионник, и никому на фиг ниче не нужно......

А кто договариваться должен- это же не частная лавочка, вот в чём и весь прикол и вся агония. И на словах - все мы "государственные" эксперты, а на деле- никому не нужны, кроме определённых случаев (в смысле- "давай работай").

#45 Titanic Отправлено 18 Август 2012 - 19:57

  • K
  • 887 сообщений

Цитата

А Вы возьмите районные (невоенные) отделения по России- их состояние и подчинённость думаете лучше?

Ну справедливости ради надо сказать, что во многих местах это наследие СССР: отделения СМЭ исстари пихали во всякие малопригодные для этого помещения, потому что у Минздрава вскрытие трупов ради "силовиков" - 100500-я по важности задача, а "силовикам" проблемы СМЭ до лампочки, так как СМЭ им не подчинена. Морги а-ля Сосьва ведь есть и в городах областного масштаба и в столицах республик. Съездите в Петрозаводск, например, не надо лезть в глубокую глубинку. :)/>

#46 KUKSA Отправлено 19 Август 2012 - 13:35

  • смэ
  • 1 870 сообщений

Просмотр сообщенияпартизан (16 Август 2012 - 15:06) писал:

... Завтра может решусь фотки повесить...

Видать, не решился...

#47 tapotili Отправлено 30 Август 2012 - 01:18

  • смэ
  • 179 сообщений
Вован!
пришло время: извини меня, если я был относительно недавно резок! Сорвался. Помню, что писал сюда, да не вижу уже того...

#48 Вован Отправлено 30 Август 2012 - 01:30

  • смэ
  • 1 678 сообщений
бывает ... и я не ангел.
сегодня пойдем слушать доклад А. В. Ковалева о грядущих изменениях в СМЭ. может и фото выложу

#49 tapotili Отправлено 30 Август 2012 - 01:42

  • смэ
  • 179 сообщений
Спасибо за ответ!
А я не пойду на этот доклад. Я не СМЭ, около колупаюсь. А на пиво сходим?

#50 Вован Отправлено 30 Август 2012 - 02:03

  • смэ
  • 1 678 сообщений
По поводу юбилея Бюро вечером будет пьянка...То есть банкет. может и фото выложу

#51 KUKSA Отправлено 30 Август 2012 - 04:10

  • смэ
  • 1 870 сообщений

Просмотр сообщенияВован (30 Август 2012 - 01:30) писал:

...сегодня пойдем слушать доклад А. В. Ковалева о грядущих изменениях в СМЭ...

Приятных "осчусчений"!

#52 Hohol Отправлено 30 Август 2012 - 08:22

  • team
  • 1 517 сообщений

Просмотр сообщенияВован (30 Август 2012 - 02:03) писал:

По поводу юбилея Бюро вечером будет пьянка...То есть банкет. может и фото выложу


и презенташку добудь или текст доклада

#53 SLeonov Отправлено 31 Август 2012 - 05:04

  • team
  • 3 868 сообщений
Вован нам тока ГОЛОС подарил...

#54 Ledokol Отправлено 31 Август 2012 - 07:06

  • смэ
  • 821 сообщений

Просмотр сообщенияSLeonov (31 Август 2012 - 05:04) писал:

Вован нам тока ГОЛОС подарил...

Прослушал... Ну, что тут скажешь? "Граждане пассажиры, Вы все со счастливыми улыбками летите в теплые страны, где у Вас будет зарплата в 40 тыс. руб. Только для этого сначала Минфин должен найти 54 млрд. руб. Он их, конечно не найдет, но..." Короче, "Приключения Незнайки на Луне".

#55 e9862 Отправлено 31 Август 2012 - 08:11

  • K
  • 116 сообщений

Просмотр сообщенияLedokol (31 Август 2012 - 07:06) писал:

Просмотр сообщенияSLeonov (31 Август 2012 - 05:04) писал:

Вован нам тока ГОЛОС подарил...

Прослушал... Ну, что тут скажешь? "Граждане пассажиры, Вы все со счастливыми улыбками летите в теплые страны, где у Вас будет зарплата в 40 тыс. руб. Только для этого сначала Минфин должен найти 54 млрд. руб. Он их, конечно не найдет, но..." Короче, "Приключения Незнайки на Луне".

Откуда цифра 54 миллиарда?
По моим прикидкам, сегодня служба в десять раз меньшим обходится.

#56 ТМВ Отправлено 31 Август 2012 - 09:31

  • team
  • 6 146 сообщений

Просмотр сообщенияe9862 (31 Август 2012 - 08:11) писал:

Откуда цифра 54 миллиарда?
По моим прикидкам, сегодня служба в десять раз меньшим обходится.

Служба при своём и останется. :ass/>

А пилить ведь что-то :)/> надо? Для начала 54 млрд. - весьма неплохо. А там, глядишь, дополнительные средства понадобятся. :(/>

#57 Альффа Отправлено 31 Август 2012 - 13:59

  • смэ
  • 108 сообщений
54 млрд? опять на лечение себя любимого?

#58 KUKSA Отправлено 31 Август 2012 - 14:51

  • смэ
  • 1 870 сообщений
Да хто ж дасть...

#59 Альффа Отправлено 31 Август 2012 - 15:19

  • смэ
  • 108 сообщений
А вдруг прилетит волшебник в "голубом" вертолете...

#60 KUKSA Отправлено 31 Август 2012 - 17:06

  • смэ
  • 1 870 сообщений
Может быть нам ВОВАН еще и фотки покажет?



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru