Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Президент Украины подписал новый УПК


Сообщений в теме: 20

#1 Alex-Kiev Отправлено 15 Май 2012 - 11:25

  • K
  • 295 сообщений
По новому УПК:
- Защиту прав и представлять интересы обвиняемого и др. лиц в процессе имеет право только адвокат (лицо имеющее соответствующие документы);
- адвокат имеет право вести свое параллельное расследование (параллельно сдедователю) и назначать экспертизы;

Это пака только то, что касается экспертов, а остальное еще выложу

реклама

#2 Vil Отправлено 15 Май 2012 - 12:22

  • смэ
  • 3 675 сообщений
А где сам Кодекс? Вы его читали? Буду благодарен за ссылку на документ в том варианте, который был подписан.

Верховная Рада ночью его приняла во втором чтении с тысячами поправок 8(/> , радостно поутру отрапортовали и нигде небыло самого текста кодекса.

Президент подписал, отрапортовал... А где сам текст кодекса? На официальных сайтах пусто.

Блин, что за государство :ass/>

#3 Alex-Kiev Отправлено 15 Май 2012 - 14:56

  • K
  • 295 сообщений

Просмотр сообщенияVil (15 Май 2012 - 12:22) писал:

А где сам Кодекс? Вы его читали? Буду благодарен за ссылку на документ в том варианте, который был подписан.

Верховная Рада ночью его приняла во втором чтении с тысячами поправок 8(/> , радостно поутру отрапортовали и нигде небыло самого текста кодекса.

Президент подписал, отрапортовал... А где сам текст кодекса? На официальных сайтах пусто.

Блин, что за государство :ass/>

На "Петровке" уже печатный есть. А действовать начнет УПК через 6 месяцев после подписания Президентом.

#4 sudmedfockin Отправлено 15 Май 2012 - 15:25

  • K
  • 746 сообщений
Везет вам там (я про экспертизы адвокатов).
Только в сговор с ними не вступайте :ass/>

#5 Alex-Kiev Отправлено 15 Май 2012 - 15:43

  • K
  • 295 сообщений

Просмотр сообщенияsudmedfockin (15 Май 2012 - 15:25) писал:

Везет вам там (я про экспертизы адвокатов).
Только в сговор с ними не вступайте :ass/>

По моим ожиданиям количество экспертиз в отделе (отделениях) должно увеличится примерно в 1,5 раза. У меня пока вопросов только два:
- кто за эти экспертизы будет платить?
- кто их будет делать?

#6 Edwin Отправлено 15 Май 2012 - 16:01

  • tеаm
  • 6 340 сообщений
Интересным путём пошла Украинская Экспертиза.

У нас, вообще-то можно какую угодно экспертизу и кому угодно заказать. И в суде к ней отношение будет нормальным. Оплачивает это удовольствие заказчик. По нашему опыту, выдавать заключение на руки можно исключительно после перечисления средств на наш счёт. Иначе хрен потом добьёшься. Заказчики очень часто результатом экспертизы недовольны и начинаются судороги и глупые вопросы, отказы платить за это "фуфло". Поэтому мы все научены горьким опытом и сначала деньги - потом экспертизу.

Должен сказать, что частные заявки на экспертизы относительно редки. Почему не знаю, но редко кто в частном порядке решается чего-то там судебно-медицинского узнать. Но в Украине, возможно, ситуация другая и на этом кто-то сможет подзаработать. Мы, однозначно, не можем хоть и имеем право.

#7 LEX Отправлено 15 Май 2012 - 17:03

  • K
  • 5 190 сообщений

Цитата

кто-то сможет подзаработать. Мы, однозначно, не можем хоть и имеем право.
не понял :ass/> ..это у вас там эпоха нашей перестройки. что ли ? Ну. тогда у нас так постоянно было :
- мы право это сделать имеем?
-Да. имеете..
-А можем это сделать?
-Нет. не можете ....

#8 SLeonov Отправлено 15 Май 2012 - 19:12

  • team
  • 3 956 сообщений
у нас тоже адвокат имеет право вести расследование. Вот экспертизы - нет.
а заключения специалистов выполненные по поручению адвоката Суд нередко в корзину определяет.

#9 Alex-Kiev Отправлено 16 Май 2012 - 08:30

  • K
  • 295 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (15 Май 2012 - 16:01) писал:

Интересным путём пошла Украинская Экспертиза...

Уважаемый Эдвин!! Это не экспертиза пошла, это ее "полшли" :shoot:/> . На Украине всех экспертов (смэ, милиция, НИИСЭ) уровняли назвав всех экспертов "судебный эксперт", при этом дав одинаково маленькую зарплату (1200 гривен - это 150 $). У нас даже вредность заменили на "особые условия" труда (денежный эквивалент платят, но называется это уже по другому). А, отпуск хотят сделать 24 дня.

#10 Unior Отправлено 16 Май 2012 - 08:45

  • K
  • 248 сообщений
Не ту страну назвали Гондурасом!

#11 Klokin Отправлено 16 Май 2012 - 09:36

  • K
  • 2 078 сообщений

Просмотр сообщенияAlex-Kiev (16 Май 2012 - 08:30) писал:

Это не экспертиза пошла, это ее "полшли" :shoot:/> . На Украине всех экспертов (смэ, милиция, НИИСЭ) уровняли назвав всех экспертов "судебный эксперт", при этом дав одинаково маленькую зарплату (1200 гривен - это 150 $). У нас даже вредность заменили на "особые условия" труда (денежный эквивалент платят, но называется это уже по другому). А, отпуск хотят сделать 24 дня.

Мда..., а мы в России еще на что-то жалуемся..., да мы молиться должны на наш "любимый" тандем за то, что мы еще не в полной :ass/>

#12 Hohol Отправлено 16 Май 2012 - 09:54

  • team
  • 1 545 сообщений

Просмотр сообщенияAlex-Kiev (16 Май 2012 - 08:30) писал:


Уважаемый Эдвин!! Это не экспертиза пошла, это ее "полшли" :shoot:/> . На Украине всех экспертов (смэ, милиция, НИИСЭ) уровняли назвав всех экспертов "судебный эксперт", при этом дав одинаково маленькую зарплату (1200 гривен - это 150 $). У нас даже вредность заменили на "особые условия" труда (денежный эквивалент платят, но называется это уже по другому). А, отпуск хотят сделать 24 дня.



наверное и у нас так же будет после федерализации

#13 LEX Отправлено 16 Май 2012 - 12:22

  • K
  • 5 190 сообщений

Цитата

наверное и у нас так же будет после федерализации
я бы слово "наверное" заменил на "скорей всего" :shoot:/>
ЭЫ.это ж какие в Украине цены, если на 150 дохлых енотов прожить месяц можно? у нас минимальная зряплата санитарок в больницах и нянечек в детсадах и то больше ...

#14 Alex-Kiev Отправлено 16 Май 2012 - 13:47

  • K
  • 295 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (16 Май 2012 - 12:22) писал:

Цитата

наверное и у нас так же будет после федерализации
я бы слово "наверное" заменил на "скорей всего" :shoot:/>
ЭЫ.это ж какие в Украине цены, если на 150 дохлых енотов прожить месяц можно? у нас минимальная зряплата санитарок в больницах и нянечек в детсадах и то больше ...


У нас начисление заработной платы сложное:
должностной оклад (ставка врача 1447 гривен)+ 25% за вредность (сейчас это особые условия труда)+выслуга лет и ранг госслужащего (мы по материально-социальному обеспечению приравнены к госслужащим)+ если есть совмещение (0,5 ставки+категория, если ты дежуришь – выезды на МП, если нет то просто 0,5 ставки). ИТОГО: сильный разброс получается (из-за выслуги лет и ранга, потому как у молодых их просто нет) примерно 1800-3700 гривен (800 гривен=100$). И это все, исключая совмещение, шло в пенсию.
а сейчас настойчиво хотят внедрить ставку судебного эксперта
А вот исходя из нововведений:
Ставку врача (1447 гривен) хотят заменить ставкой судебного эксперта (1200 гривен), а разница в 247 гривен – это будет доплата. Сумма денег за особые условия труда (25%), выслугу лет и ранг ??, если будут платить, то это тоже будет доплата. Доплаты и совмещения в пенсию не идут, только заработок !!
Отпуск у нас был 30-45 суток (зависит от выслуги лет), а как судебные эксперты нам сейчас хотят сделать 24 дня.
И самое главное (это из постановления КМ Украины) мы (эксперты) теперь не медработники!!! , а лаборанты медработники. У лаборантов отпуск 31 день (24+7 как медработникам).

#15 LEX Отправлено 16 Май 2012 - 14:47

  • K
  • 5 190 сообщений

Цитата

1800-3700 гривен (800 гривен=100$).
т.е и по максимуму даже 500 баксов в месяц не выходит? Да уж ,прав Клокин

Цитата

Мда..., а мы в России еще на что-то жалуемся

правда. и цены на продукты и проч. наверное прилично разнятся...

#16 sudmedfockin Отправлено 16 Май 2012 - 15:18

  • K
  • 746 сообщений
Клокин, Вы лучше про что-нибудь отстраненное пишите. А то, как про серьезные вещи начинаете, сразу представляю Вас в виде ТП. Не к лицу это Вам, почти седобородому старцу (утрирую).
Если же это был юмор - то какой-то совсем толстый и неостроумный.

Сообщение отредактировал sudmedfockin: 16 Май 2012 - 15:23


#17 Alex-Kiev Отправлено 16 Май 2012 - 15:19

  • K
  • 295 сообщений

Просмотр сообщенияHohol (16 Май 2012 - 09:54) писал:

Просмотр сообщенияAlex-Kiev (16 Май 2012 - 08:30) писал:

Уважаемый Эдвин!! Это не экспертиза пошла, это ее "полшли" :shoot:/> . На Украине всех экспертов (смэ, милиция, НИИСЭ) уровняли назвав всех экспертов "судебный эксперт", при этом дав одинаково маленькую зарплату (1200 гривен - это 150 $). У нас даже вредность заменили на "особые условия" труда (денежный эквивалент платят, но называется это уже по другому). А, отпуск хотят сделать 24 дня.
наверное и у нас так же будет после федерализации


У вас федерализация наверное будет сведена к контролю и регулированию финансовых потоков, которые «тратятся» на службу (сведение растрат к минимуму, А КАК СЛЕДСТВИЕ СНИЖЕНИЕ САМОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ). У нас такое уже было: все счета проходят через финотдел обл. или горздрава и потом обязательно через казначейство, а оно решает делать эту проплату или нет; тендерные комитеты, которые преследуют интересы не службы, а кого-то другого (ты говоришь, что тебе нужно, а тебе дают то, что есть – и это только в том случае если дают (могут и не дать) или оно есть, даже если именно «ЭТО» (то, что у них есть) тебе совершенно не нужно, потому что это совершено не то, а немного похожее на него).
Прошу прощения, что написано сумбурно и непонятно, но именно в таком виде ОНО выглядит «КОНТРОЛЬ ЗА ФИНАНСОВЫМИ ПОТОКАМИ», ну по крайней мере у нас.
Пример: МОЗ выделило деньги на приобретение жидкостных хроматомасспектрометров для областных наркологических диспансеров (на Украине 25 областей). В этих учреждениях эти приборы никогда не использовались, не используются и использоваться не будут (в диспансерах нет просто токсикологической лаборатории, а тем более нет людей, кто умеет на таких приборах работать). Зачем в наркологическом диспансере хроматомасспектрометрия?? Для КОГО? Наркоман сам то, что он себе колит, тебе в формулах напишет и расскажет как готовить нужно!
При этом ни в одно бюро СМЭ из этих же областей, эти приборы не попали.

Сообщение отредактировал Alex-Kiev: 16 Май 2012 - 15:24


#18 Alex-Kiev Отправлено 16 Май 2012 - 15:23

  • K
  • 295 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (16 Май 2012 - 14:47) писал:

Цитата

1800-3700 гривен (800 гривен=100$).
т.е и по максимуму даже 500 баксов в месяц не выходит? Да уж ,прав Клокин

Цитата

Мда..., а мы в России еще на что-то жалуемся
правда. и цены на продукты и проч. наверное прилично разнятся...

У меня квартплата (квартира - 2 комнаты)+все мелочи - 700 гривен.

#19 myt Отправлено 16 Май 2012 - 15:31

  • tеаm
  • 7 957 сообщений

Просмотр сообщенияAlex-Kiev (16 Май 2012 - 15:23) писал:

У меня квартплата (квартира - 2 комнаты)+все мелочи - 700 гривен.
В Киеве? Везет.

У меня в деревне за 64 кв.м. чуть более 7000 руб в отопительный сезон (230$, 1800 гривен, если я с курсом не ошибся).

#20 Klokin Отправлено 17 Май 2012 - 03:41

  • K
  • 2 078 сообщений

Просмотр сообщенияsudmedfockin (16 Май 2012 - 15:18) писал:

Не к лицу это Вам, почти седобородому старцу (утрирую).
Если же это был юмор - то какой-то совсем толстый и неостроумный.

На то и юмор, что он разный бывает, как и одежда - не всем по плечу.

#21 Кузьмич Отправлено 17 Май 2012 - 07:43

  • team
  • 5 509 сообщений

Цитата

У нас такое уже было: все счета проходят через финотдел обл. или горздрава и потом обязательно через казначейство, а оно решает делать эту проплату или нет;
У нас такое тоже уже БЫЛО. Сейчас разрешено иметь счет в банке. Но счета тоже проходят через департамент здр-я области. Но это все же ближе, чем через столицу.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru