Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Загадки из секционного зала. Компрессионная асфиксия или травма с шоком и кровопотерей.


Сообщений в теме: 84

#1 Edwin Отправлено 21 Март 2012 - 16:16

  • tеаm
  • 6 378 сообщений
Вот попался мне сегодня на вскрытии такой случай. Никаких повреждений на шее не нашёл!
Прикрепленное изображение: epiglottis.jpg
Как вам голосовые связки?

Предлагаю продолжить гадание на кофейной гуще всем, кто морфологические загадки любит.
Это новый случай!

реклама

#2 qwer Отправлено 21 Март 2012 - 16:46

  • K
  • 3 186 сообщений
Анафилаксия?

#3 Дудок Отправлено 21 Март 2012 - 17:56

  • K
  • 1 000 сообщений
Виже точечные кровоизлияния в языке и ротоглотке. При чем здесь анафилаксия (от Гвер) не пойму. В трахеи геморрагичский экссудат - геморрагический ларинготрахеит - Грипп?.

Сообщение отредактировал Дудок: 21 Март 2012 - 20:50


#4 LEX Отправлено 21 Март 2012 - 18:05

  • K
  • 5 285 сообщений
асфиксия обтурационная какая-нить

#5 Дудок Отправлено 21 Март 2012 - 18:12

  • K
  • 1 000 сообщений

 LEX (21 Март 2012 - 18:05) писал:

асфиксия обтурационная какая-нить

Малиновым киселём - не иначе?

#6 myt Отправлено 21 Март 2012 - 18:30

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Пеллагра?
Ангионевротический отек?

#7 SLeonov Отправлено 21 Март 2012 - 20:29

  • team
  • 3 987 сообщений
тут я не силен... первая мысль анафилаксия.

#8 Hohol Отправлено 21 Март 2012 - 22:55

  • team
  • 1 558 сообщений
Солидарен с Дудком. Я тоже за грипп, хотя кровоизлияния кроме слизистой есть так же в связочный и мышечный аппарат ХГ и ПК

#9 for-for Отправлено 22 Март 2012 - 07:01

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Пары едкого вещества.

#10 Edwin Отправлено 22 Март 2012 - 11:26

  • tеаm
  • 6 378 сообщений
Отъезжаем камерой несколько назад и видим следующую картину.
Прикрепленное изображение: zunge-1.jpg

Надеюсь, что это фото поможет. Пока большинство не на том пути...

Прямо скажем, что информационная составляющая фото не очень велика. Отсюда сразу понять что это такое думаю нельзя, но раз уж взялись гадать, то прошу выссказываться. Случай несомненно не для новичков, так как не классику показывает, но характерную морф. картину, которую вы сразу поймёте после объявления решения задачки.

#11 solloom Отправлено 22 Март 2012 - 12:14

  • K
  • 1 105 сообщений
Ангина, гнойно-некротическая. Скарлатина.

#12 for-for Отправлено 22 Март 2012 - 13:16

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Присоединяюсь к скарлатине.

#13 Hohol Отправлено 22 Март 2012 - 15:18

  • team
  • 1 558 сообщений
с гноем на фото как то не очень, хотя на малиновый зев это тянет. Эдвин, ну отъедете еще камерой назад, дайте язык целиком.

#14 танатолог Отправлено 22 Март 2012 - 16:19

  • участник
  • 15 сообщений
Химический ожог ротоглотки с вдыханием паров, повреждением голосовых связок? Отсюда и отек гортани, и слизь с кровью в трахее.

#15 Alex-Kiev Отправлено 22 Март 2012 - 16:45

  • K
  • 295 сообщений
Копоти нет – нет СО. Кровоизлияния в голосовых связках, сосочках языка у его корня – асфиксия или травмирование голосовых связок: интубация; кашель.
Если повреждений на шее нет и это асфиксия, то вариантов не много: инородное тело (трахея, бронхи); утопление; закрытие отверстий рта и носа; смерть в замкнутом пространстве. Выраженный отек легких (если я не ошибся в изображенни на фото) более характерен для утопления. Утопление с хорошим кашлем может быть, но при этом нет отека слизистой гортани. Смерть, из перечисленного, дольше будет наступать при наличии инородного тела в ВДП и отек также успеет хорошо развиться.
Если это кашель, то такой «хороший» должен быть при коклюше и это инфекция, которой подойдет и отек слизистой гортани с мелкими кровоизлияниями.
ИТОГО: У меня раздвоение – 1) инородное тело в дыхательных путях (трахея, бронхи) 2) коклюш.

Сообщение отредактировал Alex-Kiev: 22 Март 2012 - 16:49


#16 Бабай Отправлено 22 Март 2012 - 18:04

  • K
  • 915 сообщений
Эпилепсия-западение языка-асфиксия

#17 Печкуренко Отправлено 22 Март 2012 - 18:52

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Механическая асфиксия смешанного генеза- сдавление шеи и инородное тело, типа кляпа? По моему на первом снимке видны кровоизлияния вокруг хрящей.

#18 somexpert1976 Отправлено 22 Март 2012 - 19:33

  • смэ
  • 43 сообщений
Некротическая ангина при остром лейкозе, сопровождающемся геморрагическим синдромом.

#19 Печкуренко Отправлено 22 Март 2012 - 20:53

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Вариант 2. Это осложнения после неудачной интубации при наркозе. Неправильно высчитали дозу миорелаксантов.Вот и ковырялись там ларингоскопом. Со мной такое было прошлый год. До сих пор хриплю.

Сообщение отредактировал Печкуренко: 22 Март 2012 - 20:54


#20 Gorgol Отправлено 23 Март 2012 - 09:09

  • участник
  • 45 сообщений
1. Локальный химический ожог слизистой (раньше распространенной была мода - при ангине мазать "горло" керосином) с последующей интубацией (кровоизлияние в голосовые связки)
2. Злобная вирусятина (грипп А) с развитием отека слизистой, геморрагическим синдромом и последующей интубацией ввиду отека голосовых связок

#21 Vil Отправлено 23 Март 2012 - 09:24

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Последствия урока сольфеджио с пристрастием?

#22 ТМВ Отправлено 23 Март 2012 - 12:05

  • team
  • 6 487 сообщений
последствия коникотомии?

#23 Edwin Отправлено 23 Март 2012 - 12:22

  • tеаm
  • 6 378 сообщений
Отъезжаем камерой ещё дальше назад и смотрим на кожу лица. Сразу приношу извинения за маску на лице, но экспертиза ещё в производстве.
Прикрепленное изображение: face-1.jpg
На всякий случай сразу и кожу на грудной клетке показываю. Это я к тому, что процесс не локальный был.
Прикрепленное изображение: thorax-1.jpg

Кстати я не зря свой первый пост со второй загадкой в старой загадке вывесил, но модератор решил отделить эту вторую загадку от первой... и стало тяжко гадать :)/>

#24 Hohol Отправлено 23 Март 2012 - 13:04

  • team
  • 1 558 сообщений
все таки асфиксия!? надо же как бывает!

#25 Alex-Kiev Отправлено 23 Март 2012 - 13:09

  • K
  • 295 сообщений
Асфиксия - это хорошо, а какая?

#26 Hohol Отправлено 23 Март 2012 - 13:13

  • team
  • 1 558 сообщений

 Alex-Kiev (23 Март 2012 - 13:09) писал:

Асфиксия - это хорошо, а какая?


компрессионная по ходу

#27 Alex-Kiev Отправлено 23 Март 2012 - 13:31

  • K
  • 295 сообщений
Да, очень похоже. Вот пример компрессионной асфиксии тоже. Или есть варианты?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 1.jpg


#28 танатолог Отправлено 23 Март 2012 - 16:45

  • участник
  • 15 сообщений
Да, и содержимое трахеи тогда объяснимо.

#29 qwer Отправлено 23 Март 2012 - 16:54

  • K
  • 3 186 сообщений
Асфиксия компрессионная.

Похоже на обжим водолаза.

#30 Gorgol Отправлено 24 Март 2012 - 06:02

  • участник
  • 45 сообщений
А откуда у них (за пределами горячо любимой РОДИНЫ) обжим водолаза - они же со сдвигом (по фазе и нетолько по ней) на безопасности, но всякое бывает! Где картина легких и фото поэтапного исследования трупа?
И что за хрень в нижней трети шеи (участок просветления в нижней трети шеи на фоне точечных кровоизлияний) - мешок на голову и в прорубь?
Если это и компрессионная асфиксия - то только при заваливании (грунтом и т.п.) практически по шею.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru