Перейти к содержимому

Forens.Ru — сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов

Определение ширины тупого предмета по характеру кровоподтека

Автор Гость_Сергей_*, 11 Фев 2012 21:00

Сообщений в теме: 37

#1 Гость_Сергей_* Отправлено 11 Февраль 2012 - 21:00

  • Гости
Уважаемы специалисты помогите в беде
Подскажите какой ширины должен быть предмет, предположительно деревянное или дсп или картонное основание сумки, при образовавшемся от удара кровоподтеке горизонтальной формы 8см длинна 3.7см ширина, на левой внешней верхней трети бедра, удар не сильный (без замаха) в упор за счет движения логтя, сумка обтянута тканью 1-2мл влажная (был дождь)

И если можно скажите тупой предмет был с огрниченной ударной поверхность или нет

Спасибо зарание за ответ

#2 SLeonov Отправлено 12 Февраль 2012 - 08:42

  • teаm
  • 1 571 сообщений
  • Московская обл.
  • Интересы:Я курю трубку... дружу с Львовичем
А можно акт освидетельствования?
Чтобы не болтать попусту.

#3 Гость_Гость_* Отправлено 12 Февраль 2012 - 09:36

  • Гости
сейчас не могу, надо идти в суд брать из дела, но переписал все слово в слово, кроме про дождь, особенно меня интересует диаметр тупого предмета, в действительномти он 7мл, может быть такой синяк?

#4 qwer Отправлено 13 Февраль 2012 - 06:32

  • team
  • 2 576 сообщений
  • Планета Земля
Уважаемый, можно ли как-то определиться с тем, что Вы хотите?
Термины обозначают только то, что они означают. В судебной медицине нет расширенного понимания терминов.
Так, что Вам нужно: ширина, диаметр , толщина, ,длина? Горизонтальной формы тоже не существует в природе.

Короче, выложите данные из судебно-медицинского документа, так как они там написаны. А там посмотрим.

#5 Гость_Гость_* Отправлено 13 Февраль 2012 - 18:06

  • Гости
Сходил в суда, сделал ручкой копию
1ЛИСТ

АКТ

Судебно-медецинского осведетельствования №267

14 Октября, при смешаном освещении на основании направления муниципального отдела мвд г. Урюпинска Волгоградской области от 14.10.11 без номера, в помещении судебно-медецинского отделения бюро судебно-медецинской экспертизы администрации Волгоградской области минздравсельхоз РФ

Судебно-медецинского эксперта: Карева Николая Викторовича стаж 22 года

______________________________________________________________

______________________________________________________________

Произвел судебно-медецинское осведетельствование гражданки Осыпа Оксаны Андревны

рождения 1986

проживающию г.Урюпинск Б.Мушкетовская 26/46

предьявившую паспорт 1810 №538726 Урюпинским РОВД 25.01.11

при осведетельствовании присутствовал лаборант Паринов А.Г.



2ЛИСТ
Осведетельствование произведено с целью установить наличие, характер телесных повреждений, степени тяжести причененного вреда здоровью.

Обстоятельства дела: В направлении указоно что 13.10.11 около 11.15 получила удар сумкой по левой ноге
Со слов 13.10.11 около 11.15 получила удар сумкой для переноса ребенка в область левой ноги

ИСЛЕДОВАНИЯ:

На наружней поверхности средней трети левого бедра богрово-фиолетовый кровоподтекпродолговатой формы, горизонтальный, размером 8*3.7см. Других повреждений не обнаруженно.

Судмедэксперт :pris: (печать) Н.В. Карпов

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

1. У г-ки Осыпа О.А., имеется следующие повреждения: кровоподтек в области левого бедра. Данное повреждение возникло от действия твердого тупого предмета, возможно в срок и при обстаятеьствах указанных в направлении, расцениваются как не причинившие вред здоровью человека.

Судмедэксперт :pris: (печать) Н.В. Карпов

дата начала 14.10.11 11.55

дата окончания14.10.11 12.10






ВСЕ
Уважаемые знатоки внимание вопрос: Каков размер (ширина) тупогопредмета???

#6 ТМВ Отправлено 13 Февраль 2012 - 20:40

  • team
  • 2 464 сообщений
  • 300 км от Москвы на юго-запад
Нормальное, "типовое" исследование

Просмотр сообщенияГость (13 Февраль 2012 - 18:06) писал:

Уважаемые знатоки внимание вопрос: Каков размер (ширина) тупогопредмета???


Ширина контактной поверхности 3,7, длина 8.

А зачем Вам это? Хотите доказать, что ребро основания сумки узкое (меньше 3,7 см) и кто-то врёт, указывая, что ударил основанием сумки?

#7 Гость_Гость_* Отправлено 13 Февраль 2012 - 21:35

  • Гости
Почти так, и еще тканью влажной обтянуто было, (дождь был) помоему синяка вообще быть не должно, так какой толщены должно быть ребро?

#8 ТМВ Отправлено 13 Февраль 2012 - 22:37

  • team
  • 2 464 сообщений
  • 300 км от Москвы на юго-запад

Просмотр сообщенияГость (13 Февраль 2012 - 21:35) писал:

так какой толщины должно быть ребро?

Не более 3,7 см. Менее - может!

#9 Гость_Гость_* Отправлено 14 Февраль 2012 - 05:32

  • Гости

Просмотр сообщенияТМВ (13 Февраль 2012 - 22:37) писал:

Просмотр сообщенияГость (13 Февраль 2012 - 21:35) писал:

так какой толщины должно быть ребро?

Не более 3,7 см. Менее - может!


сколько менее, 6мл может?

#10 ТМВ Отправлено 14 Февраль 2012 - 05:45

  • team
  • 2 464 сообщений
  • 300 км от Москвы на юго-запад

Просмотр сообщенияГость (14 Февраль 2012 - 05:32) писал:

6мл может?


да.

#11 LEX Отправлено 14 Февраль 2012 - 07:16

  • K
  • 2 038 сообщений
  • Сибирь
это ж не печать- обмакнул в гуашь . шлепнул и получил оттиск..кому то и легкий щипок пальцами оставит кровоподтек 5х5 , а у другого и следа не останется

#12 Гость_Гость_* Отправлено 14 Февраль 2012 - 15:27

  • Гости
ну кровоподтек свежий, сутки не прошли а он так разлесся, в 6 раз? да еще и ребро тканью обтянуто? там вообще синяка быть не должно, и почему в длинну тогда только 8 см, сумка больше ноги, если такие ноги балючие то синяк должне и в длинну на всю ногу быть, ну нога то явно шире 8см?

#13 Гость_Гость_* Отправлено 14 Февраль 2012 - 15:59

  • Гости
И еще одна мысль в голову пришла, если в ширину синяк так разлесся с 6мл, до 3.7см, то подобная картина должна быть и в длинну, значит и в длинну придмет должне быть 12-15мл?
прошу не смияться над моими заключениями я не врачь, а просветитиь

#14 ТМВ Отправлено 14 Февраль 2012 - 16:09

  • team
  • 2 464 сообщений
  • 300 км от Москвы на юго-запад

Просмотр сообщенияГость (14 Февраль 2012 - 15:27) писал:

ну кровоподтек свежий, сутки не прошли а он так разлесся, в 6 раз? да еще и ребро тканью обтянуто? там вообще синяка быть не должно, и почему в длинну тогда только 8 см, сумка больше ноги, если такие ноги балючие то синяк должне и в длинну на всю ногу быть, ну нога то явно шире 8см?

Я как-то раз (в подростковом возрасте) одному приставучему простым кулаком ка-ак дал в глаз! (мне показалось - несильно, почти без замаха ;) ) Через 5 минут глаз полностью "заплыл" и закрылся и даже соседний глаз тоже закрылся и посинел, правда не до конца. Получились такие не совсем симметричные "очки", хирург даже о переломе основания черепа думал, а меня папка за драку выпорол (условно, для показухи перед мамкой приставучего, а на словах втихаря сказал - "Так держать!" :Р ) Через три дня синяк без переходов стал светло-бурым, а на четвертый день о нем вообще забыли.

Это к вопросу об индивидуальных особенностях восприятия травмы.

Вопросы "должно/не должно" - не экспертные. :rules: Для эксперта важен факт наличия (ЕСТЬ ПОВРЕЖДЕНИЕ) и практически не важны вопросы "может/не может". Ибо ВСЁ может быть, даже то, чего не может быть никогда! (философия - не обращайте внимания! :) )

#15 Гость_Гость_* Отправлено 15 Февраль 2012 - 12:16

  • Гости
Сегодня был суд, измерил это ребро оно 4мл. ну как вообще может быть синяк?
И еще судья попросил подготовить вопросы экспетру, подскажите плиз что надо у него спросить

#16 ТМВ Отправлено 15 Февраль 2012 - 12:36

  • team
  • 2 464 сообщений
  • 300 км от Москвы на юго-запад

Просмотр сообщенияГость (15 Февраль 2012 - 12:16) писал:

......это ребро оно 4мл. ну как вообще может быть синяк?

Может, Гость, ещё как может...

Цитата

...... вопросы экспетру, подскажите плиз что надо у него спросить

Вы сначала себя спросите - что Вам надо? Полагаю, Вам надо, чтобы Вас не осудили. А для этого надо судью спрашивать, а не эксперта. Эксперт - не судья. Его спросили: когда, чем и какой вред? Он ответил. Это всё! Эксперт же не говорит, что этот синяк причинили именно Вы?

Если Вы не били никого сумкой по ноге и суд установит Ваше алиби - свободны! Если же суд установит, что это Вы дерётесь сумками - придется отвечать.

Сообщение отредактировал ТМВ: 15 Февраль 2012 - 12:41

#17 Гость_Гость_* Отправлено 15 Февраль 2012 - 13:07

  • Гости
В том то и дело что ни кого не бил, а брешут и глазом не моргают, в сумке был 4 месячный ребенок, он даже не заплакал, а в рот не влезеш

#18 ТМВ Отправлено 15 Февраль 2012 - 13:19

  • team
  • 2 464 сообщений
  • 300 км от Москвы на юго-запад

Просмотр сообщенияГость (15 Февраль 2012 - 13:07) писал:

никого не бил, ......., в сумке был 4 месячный ребенок, он даже не заплакал,


Классика! :wow:
(Начальная школа оперского искусства по проведению допроса...)

А почему ребенок должен был заплакать, если Вы никого не били?

Это залёт, Гость! :)

Рекомендую в суде честно признать вину и деятельно раскаяться. Дадут условно 1 год + штраф пару тысяч рублей, с учетом маленького ребенка на иждивении.

Удачи!

А хотите, расскажу, как было дело? ;)

Вы стояли и ругались (?), при этом сумку-переноску с ребенком весом около 6-7 (с одеждой) кг + вес самой сумки, Вы держали в руках, затем начали пихаться. Когда 26-летняя женщина повернулась к вам левым боком, сумка в ваших руках своим днищем оказалась на уровне средней трети её бедра и прижалась к нему. Вы (через сумку с ребенком) толкнули женщину в левое бедро. Именно от такого "толчка" у неё и образовался кровоподтек. Как говорят полицейские в своих протоколах - "... женщина испытала физическую боль и получила повреждение в виде кровоподтека на бедре..." :Р

Сообщение отредактировал ТМВ: 15 Февраль 2012 - 13:30

#19 Гость_Гость_* Отправлено 15 Февраль 2012 - 13:47

  • Гости
Вот все так думают, я уже устал об стену биться!!!!!
Было так, я пощел с братом на генетическую экспетризу (установления отцовства) туда тоже пришли его бывшая жена со своими родствиниками, Увидев моего брата (бывшего затя) они кинулись на него драться, тесть, теща, брат жены, а бывшая жена с ребенком пошла в кабинет к врачу к нам даже близко не подходила! я их от брата отогнал и вызвал милицию, пока милиция ехала они убежали, долждался милиции дал обяснения, все происходящие записывалось на диктофон, (вот оттуда и знаю что ребенок даже не проснулся, и к этой дуре близко не подходил) а через неделю вызывают в милицию, так и так вы в больнице напали били по сумки с 4 месячным детем, а сумка била жену и вот у ней такие синяки, вот у ней заключение эксперта смотри и закрутилось, я уже не знаю как отбиться, сам в школе учителем работаю с судимостью вобще кака полная будет, а ей в глаза не влезешь, и в свидетели своего папу привела он тоже брешит как сивый мерин!!! Вот и ты туда же, на это она и расчитывает что ей все верят

#20 ТМВ Отправлено 15 Февраль 2012 - 14:30

  • team
  • 2 464 сообщений
  • 300 км от Москвы на юго-запад
Если всё это правда, то зачем нужны все эти размеры кровоподтеков и прочее словоблудие? Вам необязательно доказывать, что вы не виноваты. Суд обязан доказать вашу вину, учитывая все (!) СВИДЕТЕЛЬСКИЕ показания. В том числе и показания вашего брата. Он же в объяснениях рассказал то же, что и вы?

А вообще-то нельзя с таким психозом и отсутствием знаний по русскому языку работать учителем, даже учителем пения, рисования, труда и физкультуры. Из-за таких вот "учителей" появляются всякие моральные уроды.

"ТЫкать" мне не надо, я с вами брудершафта не пил. Пришли в Гости, ведите себя, как Гость, будете хамить - выгоню! Ясно?

Сообщение отредактировал ТМВ: 15 Февраль 2012 - 14:44

Обратно в прием потерпевших · Следующая непрочитанная тема →

Ответить



  


  1. Судебная медицина от FR
  2. → Судебная медицина для всех
  3. → Бюро консультаций
  4. → прием потерпевших

карта форума