<p>Дорогие коллеги и друзья!<br /><br />
</p>
<p>8 декабря 2011 г. исполнился ровно год со дня моего «смещения» с должности директора Российского центра судебно-медицинской экспертизы. Я не случайно выбрал именно это слово для обозначения событий годичной давности. За этот год мне неоднократно приходилось слышать много вариаций на тему моего ухода от «досадного недоразумения, которое не знают, как теперь поправить» до «наконец-то, дали пинка под зад».<br /><br /></p>
<p>Не вдаваясь в подробности мыслительного процесса и ощущений некоторых личностей, непосредственно причастных к этому событию (собственно говоря, чьими рукам и оно и вершилось – уверен, что со временем они займут свои «достойные места» в истории судебной медицины России), могу констатировать лишь тот факт, что это мое смещение было неизбежным и в определенной степени неотвратимым по целому ряду причин. Если участникам данного форума эта тема будет хоть сколько-нибудь интересна, я обещаю осветить ее в своем следующем послании, а сейчас хотелось бы говорить о другом.<br /><br /></p>
<p>Прошел год, как я не могу активно участвовать в жизни российского судебно-медицинского сообщества. Так уж устроены законы российской бюрократии, что неугодные ей должны быть лишены всего, до чего дотянутся руки этой самой бюрократии. Мои вчерашние «друзья и соратники», совершившие этот маленький «дворцовый переворот», поспешили максимально угодить власть предержащим. Уже в декабре 2010 года они инициировали министерский приказ, фактически отменивший институт главных специалистов для судебной медицины (Главного специалиста нет в РФ до сих пор! Вот уж поистине, готовы отдать глаз, только чтобы сосед ослеп на оба!).<br /><br /></p>
<p>1 февраля 2011 года произошел настоящий «рейдерский захват» редакции журнала «Судебно-медицинская экспертиза» (до сих пор нет приказа о моем освобождении от этой функции, однако почему-то имя и фамилия уважаемого профессора В.В.Жарова стоит на обложке, как и.о. главного редактора – судебный процесс по этому вопросу еще не завершен).<br /><br /></p>
<p>20.05.2011 г. состоялся приказ Рособрнадзора о моем освобождении от обязанностей председателя диссертационного совета Д 208.070.01 при РЦСМЭ и выведении из состава указанного совета.<br /><br /></p>
<p>Фактически приняты все меры по моему физическому недопущению в помещение РЦСМЭ, несмотря на то, что я до сегодняшнего дня остаюсь научным консультантом по семи докторским и четырем кандидатским диссертациям (приходится назначать встречи с лицами, выполняющими эти работы на «случайных территориях» и в домашней обстановке).<br /><br /></p>
<p>Такое активное «стирание памяти» о предыдущем руководителе его «незваными преемниками», на мой взгляд, было бы оправдано, если в результате всего этого появились какие-то позитивные сдвиги в работе учреждения. Тогда можно было бы применить пословицу «цель оправдывает средства» и смириться со сложившейся ситуацией. Увы, даже самый поверхностный анализ прошедшего года показывает, что теми людьми, которые сегодня руководят РЦСМЭ не только не сделано ничего нового и позитивного, но «с успехом» утрачено все то, что было создано за 1 год и 7 месяцев моего руководства центром. Мне есть чем отчитаться перед коллегами, мне есть, что оставить для истории. Только по результатам экспертной работы можно увидеть насколько увеличилось количество экспертиз (в первую очередь, по уголовным делам – таблица 1), а ведь это сложные и особо сложные повторные экспертизы, требующие комиссионного исполнения.<br /><br /></p>
<p>Таблица 1.</p>
<p>Сводная таблица экспертиз, выполненных в ФГУ «РЦСМЭ Росздрава» за период с 01.01.2006 года по 31.07.2010 года<br /><br /></p>
<table border="1">
<tr>
<td><strong>Наименование экспертиз</strong></td>
<td align="center"><strong>Вид экспертизы</strong></td>
<td align="center"><strong>2006</strong></td>
<td align="center"><strong>2007</strong></td>
<td align="center"><strong>2008</strong></td>
<td align="center"><strong>2009</strong></td>
<td align="center"><strong>2010 январь-август</strong></td>
<td align="center"><strong>Итого</strong></td>
</tr>
<tr>
<td>ОСЭ</td>
<td align="center">уголовные</td>
<td align="center">186</td>
<td align="center">141</td>
<td align="center">160</td>
<td align="center"><strong>258</strong></td>
<td align="center"><strong>385</strong></td>
<td align="center">957</td>
</tr>
<tr>
<td></td>
<td align="center">гражданские</td>
<td align="center">59</td>
<td align="center">36</td>
<td align="center">52</td>
<td align="center">84</td>
<td align="center">83</td>
<td align="center">299</td>
</tr>
<tr>
<td>Генетика</td>
<td align="center">уголовные</td>
<td align="center">133</td>
<td align="center">106</td>
<td align="center">103</td>
<td align="center"><strong>201</strong></td>
<td align="center"><strong>442</strong></td>
<td align="center">985</td>
</tr>
<tr>
<td> </td>
<td align="center">гражданские</td>
<td align="center">191</td>
<td align="center">225</td>
<td align="center">248</td>
<td align="center">313</td>
<td align="center"><strong>161</strong></td>
<td align="center">1138</td>
</tr>
<tr>
<td>Гистология</td>
<td align="center">уголовные</td>
<td align="center">111</td>
<td align="center">82</td>
<td align="center">57</td>
<td align="center">132</td>
<td align="center">98</td>
<td align="center">480</td>
</tr>
<tr>
<td> </td>
<td align="center">гражданские</td>
<td align="center">4</td>
<td align="center">6</td>
<td align="center">8</td>
<td align="center">13</td>
<td align="center">1</td>
<td align="center">32</td>
</tr>
<tr>
<td>Биология</td>
<td align="center">уголовные</td>
<td align="center">76</td>
<td align="center">89</td>
<td align="center">97</td>
<td align="center">51</td>
<td align="center">7</td>
<td align="center">320</td>
</tr>
<tr>
<td> </td>
<td align="center">гражданские</td>
<td align="center"> </td>
<td align="center">1</td>
<td align="center"> </td>
<td align="center">2</td>
<td align="center">2</td>
<td align="center">5</td>
</tr>
<tr>
<td>Мед.крим.</td>
<td align="center">уголовные</td>
<td align="center">20</td>
<td align="center">23</td>
<td align="center">19</td>
<td align="center">18</td>
<td align="center">16</td>
<td align="center">96</td>
</tr>
<tr>
<td> </td>
<td align="center">гражданские</td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center">0</td>
</tr>
<tr>
<td>Живые лица</td>
<td align="center">уголовные</td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center">17</td>
<td align="center">17</td>
</tr>
<tr>
<td> </td>
<td align="center">гражданские</td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center">2</td>
<td align="center">2</td>
</tr>
<tr>
<td>Химия</td>
<td align="center">уголовные</td>
<td align="center">4</td>
<td align="center">6</td>
<td align="center">1</td>
<td align="center"> </td>
<td align="center">3</td>
<td align="center">14</td>
</tr>
<tr>
<td> </td>
<td align="center">гражданские</td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center"> </td>
<td align="center">2</td>
<td align="center">2</td>
</tr>
<tr>
<td>ИТОГО</td>
<td align="center">уголовные</td>
<td align="center">530</td>
<td align="center">447</td>
<td align="center">437</td>
<td align="center"><strong>660</strong></td>
<td align="center"><strong>795</strong></td>
<td align="center">2869</td>
</tr>
<tr>
<td> </td>
<td align="center">гражданские</td>
<td align="center">254</td>
<td align="center">268</td>
<td align="center">308</td>
<td align="center">412</td>
<td align="center"><strong>236</strong></td>
<td align="center">1478</td>
</tr>
<tr>
<td><strong>ВСЕГО</strong></td>
<td align="center"><strong> </strong></td>
<td align="center"><strong>784</strong></td>
<td align="center"><strong>715</strong></td>
<td align="center"><strong>745</strong></td>
<td align="center"><strong>1072</strong></td>
<td align="center"><strong>1031</strong></td>
<td align="center"><strong>4347</strong></td>
</tr>
</table>
<p>Красным цветом обозначено значимое увеличение кол-ва экспертиз по уголовным делам, синим – снижение экспертиз по гражданским делам.<br /><br /></p>
<p>Всего этого удалось достигнуть за счет повышения производительности экспертного труда (таблица 2), который впервые в истории данного учреждения стал достойно оплачиваться. Именно в период моего руководства у экспертов центра появилась реальная возможность получать адекватную оплату «по труду», а не исходя из каких-то административных представлений министерских функционеров о зарплате.<br /><br /></p>
<p>И это с учетом того факта, что с августа 2009 года по июль 2010 года РЦСМЭ находился в режиме постоянного экстремального использования во всех чрезвычайных ситуациях, происходивших в различных уголках РФ.<br /><br /></p>
<p>Была кардинально изменена организационно-штатная структура учреждения, созданы условия для максимально интенсивного и результативного развития высоко технологичных методов исследования, не на словах, а на деле начался учебный процесс в ординатуре и аспирантуре РЦСМЭ (страшно вспомнить, как приходилось не просто собирать на занятия, а иной раз и разыскивать этот контингент обучаемых).<br /><br /></p>
<p>Таблица 2.<br /></p>
<p>Динамика показателей производительности труда в подразделениях СМЭ РЦСМЭ<br /><br /></p>
<table border="1">
<tr>
<td colspan="5" align="center"><strong>Общее количество выполненных СМЭ/одним экспертом за месяц</strong></td>
</tr>
<tr>
<td align="center"><strong>2006 г.</strong></td>
<td align="center"><strong>2007 г.</strong></td>
<td align="center"><strong>2008 г.</strong></td>
<td align="center"><strong>2009 г.</strong></td>
<td align="center"><strong>01.01. – 01.09.2010 г.</strong></td>
</tr>
<tr>
<td align="center">245/1,6</td>
<td align="center">177/0,7</td>
<td align="center">212/1,2</td>
<td align="center"><strong>342/3,2</strong></td>
<td align="center"><strong>468/3,4</strong></td>
</tr>
</table>
<p>Красным цветом обозначено значимое увеличение кол-ва экспертиз, выполненных одним экспертом в месяц (увеличение интенсивности труда в 3 раза).<br /><br /></p>
<p>А что хорошего сделано за этот прошедший год «без Колкутина»? Кроме постоянных прогибов перед министерством? Кроме заявлений «не парьтесь, все уже без нас решено»? Кроме непродуманных административных решений, за которые очень скоро придется расплачиваться из весьма скромного бюджета РЦСМЭ?<br /><br /></p>
<p>С прискорбием вынужден констатировать факт дальнейшего развала и хаоса в этом учреждении. Не спасают от этого ни героические усилия оставшихся в Центре моих учеников Макарова, Фетисова, Ляненко, Шмарова и Момота. Не случайно и появление проверяющих лиц накануне годовщины моего смещения.<br /><br /></p>
<p>Может быть у кого-то есть другое мнение? Хотелось бы услышать…<br /><br /></p>
<p>В.В. Колкутин</p>
Письмо Колкутина В.В. форуму FR о РЦ
Автор Edwin, 08 Дек 2011 21:52
Сообщений в теме: 105
#1 Отправлено 08 Декабрь 2011 - 21:52
#2 Отправлено 10 Декабрь 2011 - 15:35
Тема открыта для ответов. При всей нашей любви к незарегистрированным гостям, предупреждаю последних, что защита постов от цензуры на них не распространяется. Любой модератор, в любой момент имеет право по своему личному, субъективному побуждению, без суда и следствия, а также без каких-либо объяснений, любой пост незарегистрированного гостя 
Потом не обижайтесь.
Хотите остаться со своим постом в веках - регистрируйтесь и получайте статус СМЭ. Это наш золотой фонд. Этим былинным великанам экспертной мысли можно практически всё. Остальных, если будут обижать СМЭ на их родном ресурсе, бум, если чего не так, прижимать в лучших ленинско-сталинистских традициях
Потом не обижайтесь.
Хотите остаться со своим постом в веках - регистрируйтесь и получайте статус СМЭ. Это наш золотой фонд. Этим былинным великанам экспертной мысли можно практически всё. Остальных, если будут обижать СМЭ на их родном ресурсе, бум, если чего не так, прижимать в лучших ленинско-сталинистских традициях
#3 Отправлено 10 Декабрь 2011 - 15:59
Edwin (08 Декабрь 2011 - 21:52) писал:
<p>В.В. Колкутин</p>
Виктор Викторович!
Вы понимаете, что Ваши перспективы "вернуться" равны нулю.
Вместо попыток "обелить" себя, не хотелось бы Вам, как человеку обладающему полной информацией о состоянии судебно-медицинской службы в стране и её, якобы, "штабе" (РЦСМЭ), дать развёрнутые анализ и предложения.
При Вашем руководстве, кроме приказа 346н и съезда, проведенного тюменскими судебными медиками, тоже ничего не состоялось.
Моё знакомство с Вами - шапочное. Вспомните по по моему сайту.
Своих соратников по РЦСМЭ Вы упомянули зря. Они или переметнулись к новому руководству, или Вы их подставили.
И им сейчас придётся долго "оттираться".
Я Вам не враг - с интересом читаю материалы в Вашу поддержку.
Не в тему. Почему закрыли доступ к телу Колкутина? Я не являюсь его сторонником или почитателем, пострадавшим от его действий в РЦСМЭ или врагом, в силу своей периферийности. Но у меня есть, что сказать? Это что - броня на поругание или восхваление? Вы посмотрите на судьбы трёх последних начальников РЦСМЭ - они все скоропостижные и скандальные.Это же не симптом или синдром - это болезнь! Это я напоминаю сторонникам федерализации. Я ещё помню РЦСМЭ (по другому назывался), планово проводивший проверки областных бюро с выездом на место, с привлечением сотрудников других региональных бюро. Самому пришлось участвовать. Тогда судьбу местных начальников Бюро решал обком партии. Но к мнению комиссии прислушивались.
Я не люблю! ♫ В.Высоцкий
Сообщение отредактировал Edwin: 10 Декабрь 2011 - 17:44
#4 Гость_Гость ФР_* Отправлено 10 Декабрь 2011 - 19:18
Доброй ночи всем на данном ресурсе! Кириллыч первый высказался по данному письму, но подозреваю, что его "частная жизнь" наложила отпечаток на память и некот орые события в его умной голове смешались. Просто хочу напомнить, что к съезду в Тюмени Колкутин не имел никакого отношения (был обычным делегатом, но не организатором), так все это происходило в далеком 2005 году.
Не могу согласиться с тем, что шансы Колкутина вернуться равны нулю. Все зависит от политической ситуации. И еще от того, захочет ли он возвращаться. У меня не возникло и понимания фразы Кириллыча насчет того, что соратникам придется "долго оттираться". От чего? Что все они были соратниками Колкутина - так про то только ленивый не знал. Не думаю, что все они, как один перестали с ним общаться после его ухода. Если это так, то... далее без комментариев. Также мне не показалось, что данное обращение следует расценивать как попытку "обелиться". Пытается "обелиться" тот, кто в чем-то "очернился". А в отношении Колкутина никакой реально негативной информации не было и нет до сего дня (истерия с клоническими судорогами г-жи Богуславской из "МК" - не в счет, ибо борьба с руководством Центра у нее давно превратилась в "золотоносную жилу". Вспомните хотя бы, что она писала про Пиголкина). В целом мне обращение понравилось. А то, что в Центре сейчас хаос и бардак - так вот это действительно правда. В этом "штабе" крыша очень сильно течет...
Не могу согласиться с тем, что шансы Колкутина вернуться равны нулю. Все зависит от политической ситуации. И еще от того, захочет ли он возвращаться. У меня не возникло и понимания фразы Кириллыча насчет того, что соратникам придется "долго оттираться". От чего? Что все они были соратниками Колкутина - так про то только ленивый не знал. Не думаю, что все они, как один перестали с ним общаться после его ухода. Если это так, то... далее без комментариев. Также мне не показалось, что данное обращение следует расценивать как попытку "обелиться". Пытается "обелиться" тот, кто в чем-то "очернился". А в отношении Колкутина никакой реально негативной информации не было и нет до сего дня (истерия с клоническими судорогами г-жи Богуславской из "МК" - не в счет, ибо борьба с руководством Центра у нее давно превратилась в "золотоносную жилу". Вспомните хотя бы, что она писала про Пиголкина). В целом мне обращение понравилось. А то, что в Центре сейчас хаос и бардак - так вот это действительно правда. В этом "штабе" крыша очень сильно течет...
#5 Отправлено 10 Декабрь 2011 - 19:30
Посмотреть бы цифры за этот год...
#6 Отправлено 11 Декабрь 2011 - 06:47
Хотел сначала сказать так- "можно, к сожалению, констатировать соблюдение чисто Российского подхода к человеку: когда на коне – восхваляют, когда упал- затаптывают". Но потом встретил чьё-то импортное выражение "идущему впереди плюют в спину" и понял универсальность отношений к лидерам в мире. И здесь дело не в том, плохой или хороший лидер, а в том, что был на виду. И каждый оценивает с позиции своего мировоззрения и своего характера.
Нам на периферии трудно объективно оценивать успехи и достижения в центральном учреждении не имея полноценных объективных сведений. До нас в последнее время доходили только 346-й приказ и "новые" медицинские технологии. О качестве оных можно поспорить. Глобальных изменений за прошедший период 21 века не произошло и не происходит. А про развал- у нас всё, к сожалению, разваливают (и медицину в частности) под девизом новых подходов, нанотехнологий и пр.
Кстати о РЦ слышал такое мнение - клубок интриг. И это пошло с самого начала его образования.
Нам на периферии трудно объективно оценивать успехи и достижения в центральном учреждении не имея полноценных объективных сведений. До нас в последнее время доходили только 346-й приказ и "новые" медицинские технологии. О качестве оных можно поспорить. Глобальных изменений за прошедший период 21 века не произошло и не происходит. А про развал- у нас всё, к сожалению, разваливают (и медицину в частности) под девизом новых подходов, нанотехнологий и пр.
Кстати о РЦ слышал такое мнение - клубок интриг. И это пошло с самого начала его образования.
#7 Гость_гость_* Отправлено 11 Декабрь 2011 - 08:45
Информация
По предварительным результатам проверки ФБГУ РЦ СМЭ
1. Выявлена недосдача реактивов на складе на сумму 1700000 рублей.
2. В отделе производства генетических экспертиз установлено наличие реактивов с истекшим сроком годности – май 2011 года, а закупки этих реактивов были произведены в июне 2011 года на сумму 8 000 000 рублей. Все генетические исследования в период с июня 2011 года по декабрь 2011 года производились реактивами, непригодными для использования.
3. Были выделены бюджетные средства на приобретении прибора для химической лаборатории (17 000 000 рублей) и регулярно на него приобреталось оборудование, расходные материалы, списывалась электроэнергия. Однако, на поверку оказалось аппарат вообще не подключался и не использовался.
4. Экспертам на протяжении трех месяцев не выплачивалась надбавка за производство внебюджетных исследований. Зато, 200% к заработной плате ежемесячно выплачивается нач.отдела кадров, ее помощнице, экономисту Болдыреву.
#8 Отправлено 11 Декабрь 2011 - 10:14
По-моему кто-то умышленно убивает науку. Совсем не ясно, какова конечная цель.
#9 Отправлено 11 Декабрь 2011 - 10:32
Здравствуйте!
О чём это вы?
Чего в РЦСМЭ к науке можно отнести, вот как-то по судебной химии я этого вобще не наблюдал. Хотя, при том количестве экспертиз, что отражено в письме КВВ, они должны бы основное время заниматься именно научно-методической деятельностью... А КВВ в судебной химии проблем не видел, что химиков слегка удивляло.
Альффа (11 Декабрь 2011 - 10:14) писал:
По-моему кто-то умышленно убивает науку. Совсем не ясно, какова конечная цель.
О чём это вы?
Чего в РЦСМЭ к науке можно отнести, вот как-то по судебной химии я этого вобще не наблюдал. Хотя, при том количестве экспертиз, что отражено в письме КВВ, они должны бы основное время заниматься именно научно-методической деятельностью... А КВВ в судебной химии проблем не видел, что химиков слегка удивляло.
#10 Отправлено 11 Декабрь 2011 - 10:33
Гость-гость! Уж если доступ есть, может дадите количественные показатели? Оборудование вещь такая, всегда что то не так. По реактвам могли просто пролететь: лаборант или кладовщик принял и подпись поставил, посчитав только количество коробочек.
Интенсивность 200% - очень скромно, чтобы понятно было — на 3 ставки.
Интенсивность 200% - очень скромно, чтобы понятно было — на 3 ставки.
#11 Отправлено 11 Декабрь 2011 - 11:04
Не думаю что цифры будут больше приведенные ввк так как в период после него не было крупных катастроф где отработали специалисты центра с производством экспертиз
#12 Отправлено 11 Декабрь 2011 - 11:06
#13 Отправлено 11 Декабрь 2011 - 11:31
Копейки... ставку умножить на 3. А ставки смешные. У меня на должности гл.научного была около 11 тыров...
#14 Гость_Сочувствующий_* Отправлено 11 Декабрь 2011 - 12:10
Я тож в курсах того что происходит. Толька описка малость - экономист Болотов. А у всей администрации щас за полтинник заваливает.
#15 Отправлено 11 Декабрь 2011 - 20:22
гость (11 Декабрь 2011 - 08:45) писал:
Информация
По предварительным результатам проверки ФБГУ РЦ СМЭ
2. В отделе производства генетических экспертиз установлено наличие реактивов с истекшим сроком годности – май 2011 года, а закупки этих реактивов были произведены в июне 2011 года на сумму 8 000 000 рублей. Все генетические исследования в период с июня 2011 года по декабрь 2011 года производились реактивами, непригодными для использования.
Мне вот это очень понравилось!
То есть можно заворачивать любое мол.-ген. иследование РЦ СМЭ за этот период по формальным основаниям?! Это подарок судьбы!
#16 Отправлено 11 Декабрь 2011 - 20:27
Попросите гостя, он Вам официальную бумагу выдаст, и кровью П.Иванова распишется!
#17 Отправлено 11 Декабрь 2011 - 21:06
SLeonov (11 Декабрь 2011 - 20:27) писал:
Попросите гостя, он Вам официальную бумагу выдаст, и кровью П.Иванова распишется!
Пожалуй, последую Вашему совету...
Уважаемый гость, предоставьте пожалс-та при возможности бумагу на этот форум (или мне в личку) про реактивы с истекшим сроком годности – май 2011 года, использованные в РЦ СМЭ для производства м-г экспертиз в июне-декабре 2011. И если Вы уполномочены - то и распишитесь кровью П.Иванова на ней (опционально, для SLeonov-а).
8 млн псу под хвост... Лучше бы вкладывались в отечественных производителей реактивов...
#18 Гость_другой гость_* Отправлено 12 Декабрь 2011 - 06:15
tapotili (11 Декабрь 2011 - 21:06) писал:
SLeonov (11 Декабрь 2011 - 20:27) писал:
Попросите гостя, он Вам официальную бумагу выдаст, и кровью П.Иванова распишется!
Пожалуй, последую Вашему совету...
Уважаемый гость, предоставьте пожалс-та при возможности бумагу на этот форум (или мне в личку) про реактивы с истекшим сроком годности – май 2011 года, использованные в РЦ СМЭ для производства м-г экспертиз в июне-декабре 2011. И если Вы уполномочены - то и распишитесь кровью П.Иванова на ней (опционально, для SLeonov-а).
8 млн псу под хвост... Лучше бы вкладывались в отечественных производителей реактивов...
tapotili (11 Декабрь 2011 - 21:06) писал:
8 млн псу под хвост... Лучше бы вкладывались в отечественных производителей реактивов...
Это смотря кому лучше. Павлу Леонидовичу лучше не вкладываться - для него слово "тапотили", что красная тряпка для быка (Вам-ли это рассказывать!). Не знаю, сумеет ли "гость" достать Вам какие-либо бумажки (я тут внутри этого "адского периметра" и вижу как все тщательно "оберегается от посягательств"), но наверняка Иванов уже заготовил какую-нибудь бумажечку на предмет того, что "срок годности продлен до..." Интересно, как министерская комиссия из этой ситуации "выкручиваться" будет?
И еще очень хочется спросить у SLeonova: неужели он, работая в РЦ при Колкутине жил на 11 тыс. руб.? Или все-таки реально получал поболе?
#19 Отправлено 12 Декабрь 2011 - 07:02
Отвечаю всем.
Крови П.Л.Иванова не надо, бумажек тоже.
Я писал про ставку ГНС. На нее 7 тыров за доктора, вот с июля прошлого года так и получал.
До июля - в разы больше.
Крови П.Л.Иванова не надо, бумажек тоже.
Я писал про ставку ГНС. На нее 7 тыров за доктора, вот с июля прошлого года так и получал.
До июля - в разы больше.
#20 Отправлено 12 Декабрь 2011 - 22:09
А жаль...


Тема закрыта










