Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Годовой отчет, ф.42


Сообщений в теме: 24

#1 myt Отправлено 03 Декабрь 2011 - 10:43

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Озадачился составлением годового отчета, раньше в эту тему не вникал, так что жду насмешек и пр. доброжелательных отзывов.

Идея такая — составить инструкцию по подготовке отчета. Форма написана некорректно, так что сразу не поймешь, что куда считать. И инструкция на сайте РЦ особо не помогает, так как не все охватывает.

Короче, help!

Где-то на форуме выдел форму годового отчета в формате эл.таблиц. Кто знает, где она?

реклама

#2 myt Отправлено 03 Декабрь 2011 - 11:16

  • tеаm
  • 7 970 сообщений

Отдел судебно-медицинской экспертизы трупов

(3200)
Причина смерти № стр. ...
1 2 3
НАСИЛЬСТВЕННАЯ СМЕРТЬ - ВСЕГО 1 Сумма: 2,16,21,26,45
МЕХАНИЧЕСКАЯ ТРАВМА, из них: 2 Сумма: 3,7,8,11,12,13,14,15
— транспортная травма, в том числе: 3 Сумма: 4,5,6
—— автомобильная 40
—— рельсовая 50
—— прочая транс. травма 60
— падения 70
— огнестрельная, в том числе: 8Cумма: 9,10
—— пулевая90
—— дробовая100
— взрывная110
— тупыми предметами 120
— острыми орудиями 130
— электротравма 140
— прочие травмы 150
МЕХАНИЧЕСКАЯ АСФИКСИЯ, из них: 16Сумма: 17,18,19,20
— повешение 170
— утопление 180
— удавление петлей 190
— прочие асфиксии 200
КРАЙНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ, из них: 21Сумма: 22,23,24,25
— низкая 220
— высокая (ожоги) 230
— тепловой (солнечный) удар 240
— прочие воздействия темп. 250
ОТРАВЛЕНИЯ, из них: 26Сумма: 27,28,29,31,34,39,40,41,42,43,44
— этанол 270
— орган.растворители и технич .жидкости 28 0
— лекарств.вещества, в том числе: 290
—— снотворные 300
— психотропные, в том числе: 31Сумма 32,33
—— производные бензодиазепина 320
—— производные фенотиазина 330
— наркотические вещества, из них: 34Сумма: 35,36,37,38
—— опиаты 350
—— каннабиноиды 360
—— кокаин 370
—— прочие нарк. вещества 380
— угарный газ 390
— пестициды 400
— кислоты и щелочи 410
— "металлические" яды 420
— прочие яды 430
— неустановленные яды 440
ПРОЧИЕ виды нас. смерти 450
НЕНАСИЛЬСТВЕН. СМЕРТЬ -ВСЕГО 46Сумма: 47,59-62
— БОЛЕЗНИ, из них: 47Сумма: 48,49,51-54
—— системы кровообращения 480
—— органов дыхания, в том числе: 490 (сумма 50, прочие органов дыхания)
——— грипп 500
—— органов пищеварения 510
—— нервной системы 520
—— новообразования 530
—— инфекционные, в том числе: 54Сумма: 55-58
——— особо опасные 550
——— ВИЧ-инфекция 560
——— туберкулез 570
——— прочие инфекции 580
СМЕРТЬ при беременности и в послеродовом периоде 590
СМЕРТЬ детей в возрасте до 1 года 600
МЕРТВОРОЖДЕННЫЕ 610
ПРОЧИЕ виды ненасильствен.смерти 620
ПРИЧИНАСМЕРТИ НЕ УСТАНОВЛЕНА - всего, вследствие: 63Сумма: 64-68
— гнилостных изменений 640
— скелетирования трупа 650
— сожжения трупа 660
— расчленения 670
— прочих изменений 680
ИТОГО 69Сумма:1,46,63
Не окончены на конец года 70 0

Итак, выше то, что следует из инструкции РЦ (помечено красным). Остальное надо домысливать.
Синие суммы — это то, что я домыслил.
Синие и красные нули — данные, что в других полях суммируются.
Жирные нули — то, что нигде не суммируется, либо суммируется с прочими данными, под которые поля в таблице не созданы (с математикой и логикой у составителя формы явно проблемы были).


#3 ТМВ Отправлено 03 Декабрь 2011 - 11:24

  • team
  • 6 487 сообщений
куда слать?

#4 myt Отправлено 03 Декабрь 2011 - 11:48

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Ну чё, у кого опыт есть? Что неправильно?

Просмотр сообщенияТМВ (03 Декабрь 2011 - 11:24) писал:

куда слать?
В эту тему, если можно

59, 60 вообще в тупик ставят. Повешание беременной куда отнести?
1. В п. 59
2. В п. 17
3. В оба сразу (тогда реальное количество трупов и "п.69+п.70" будут иметь разные значения, что вообще бред).
4. Относить случай в оба пункта, только п.п. 59,60 в сумму не включать. Чё они тогда в таблице делают? Их надо было вниз, под таблицу выносить.


И куда относить убийство ребенка до года?

StatRep от РЦСМЭ не спасла, полный бред, программа считает с ошибками.

#5 Kirillych Отправлено 03 Декабрь 2011 - 19:19

  • смэ
  • 255 сообщений
Дорогой myt!

Как человек, составлявший отчёты десятки лет, заверяю Вас, что в них нет никакой логики и практического смысла. Инструкция к составлению отчёта - издевательство над здравостью.
Не помню при каком начальнике РЦСМЭ добирался до авторов этого отчёта, пытаясь понять их логику.
Кроме невежества авторов, ничего не обнаружил.
Добился только, что появилась таблица сроков. И та нуждается в серьёзной подработке.
Авторы отчёта не понимают, что самое главное - качество, ср оки, нагрузка.
И создали таблицы, заполненные всякой дребеденью.
Не пытайтесь её осмыслить. В РЦСМЭ сидят на этом деле равнодушнейшие люди и никто Ваш отчёт анализировать не будет. В местном органе здравоохранения поправьте цифры так, как они Вам скажут.
StatRep от РЦСМЭ - это просто бракованный программный продукт.

#6 АНТ Отправлено 03 Декабрь 2011 - 20:22

  • team
  • 3 498 сообщений
http://forens.ru/ind...-42-в-ms-excel/

#7 for-for Отправлено 05 Декабрь 2011 - 06:36

  • смэ
  • 1 944 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (03 Декабрь 2011 - 11:48) писал:

Ну чё, у кого опыт есть? Что неправильно?

Просмотр сообщенияТМВ (03 Декабрь 2011 - 11:24) писал:

куда слать?
В эту тему, если можно

59, 60 вообще в тупик ставят. Повешание беременной куда отнести?
1. В п. 59
2. В п. 17
3. В оба сразу (тогда реальное количество трупов и "п.69+п.70" будут иметь разные значения, что вообще бред).
4. Относить случай в оба пункта, только п.п. 59,60 в сумму не включать. Чё они тогда в таблице делают? Их надо было вниз, под таблицу выносить.


И куда относить убийство ребенка до года?

StatRep от РЦСМЭ не спасла, полный бред, программа считает с ошибками.


Мне в нашем областном отделе статистики объяснили, что эти разделы связаны с правилами МКБ.
Если человек умирает от насильственных причин - этим причинам и отдается приоритет. В ф. 42 мы беременных и деток разносим по видам смерти (мех., асф., отр. и т.п.).
При ненасильственной смерти статистике уже не важно, от чего умерла беременная или ребенок до года - главное их количество. Поэтому они выделены в отдельные строки. В других строках они уже не учитываются.

Сообщение отредактировал for-for: 05 Декабрь 2011 - 06:37


#8 VDG Отправлено 05 Декабрь 2011 - 09:27

  • K
  • 684 сообщений

Цитата

При ненасильственной смерти статистике уже не важно, от чего умерла беременная или ребенок до года - главное их количество. Поэтому они выделены в отдельные строки. В других строках они уже не учитываются.

мы так всегда и делали. а вообще, существующая форма неудачна. старая была значительно лучше и охватывала все разделы. Но она уже давно в истории.

#9 for-for Отправлено 05 Декабрь 2011 - 10:16

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Экселевская таблица хорошо, но лучше бы иметь путевую программу ведения базы данных. А уж из базы любые данные вытаскивать.

#10 myt Отправлено 05 Декабрь 2011 - 19:53

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Базу данных я давно написал. Только вот формирование отчета не составлял, т.к. дебилизм сложно запрограммировать.

#11 Вован Отправлено 13 Декабрь 2011 - 15:27

  • смэ
  • 1 682 сообщений
У нас в бюро стоят электронные журналы куда все вноситься. Когда ВСЁ, по всем трупам (живым) заполнил, кликаешь мышкой и на экране появляется полный отчет по установленной форме 42.Затем его сохраняешь и отправляешь на эл.адрес бюро. Все. Годовой отчет сдан. Красота.

#12 Alex Отправлено 13 Декабрь 2011 - 16:36

  • K
  • 2 655 сообщений

Просмотр сообщенияВован (13 Декабрь 2011 - 15:27) писал:

У нас в бюро стоят электронные журналы куда все вноситься. Когда ВСЁ, по всем трупам (живым) заполнил, кликаешь мышкой и на экране появляется полный отчет по установленной форме 42.Затем его сохраняешь и отправляешь на эл.адрес бюро. Все. Годовой отчет сдан. Красота.

Как бы пощупать?

#13 Вован Отправлено 13 Декабрь 2011 - 16:49

  • смэ
  • 1 682 сообщений
Здесь я бессилен. Коммерческий вопрос. Необходимо обращаться к руководству. НО, как практический эксперт заверяю - вещь не просто хорошая, но очень облегчающая всю работу. Буде у кого такое желание телефон и имя отчество тех, от кого зависит решение вопроса - скину. В личку.

#14 ТМВ Отправлено 13 Декабрь 2011 - 16:49

  • team
  • 6 487 сообщений

Просмотр сообщенияВован (13 Декабрь 2011 - 15:27) писал:

сохраняешь и отправляешь на эл.адрес бюро. Все. Годовой отчет сдан. Красота.

Действительно. Красота.

Тож так хочу.

Уже лет 10 годовые отчеты (и не только) стряпаю в эл.форме (в основном - для себя любимого). Столько же лет прошу наладить эл.обмен гистой, химией, заключениями для проверяльщикофф, всеми этими справками, формами и т.п. Удалось пока только с гистологией договориться. Химики - по нулям. Пару лет, как стали принимать по электронке базы справок о смерти. По всем прочим - продолжают любить бумажки и плодить всевозможные бумажные архивы.

С другой стороны, мож, это и правильно. Всегда можно взять бумажку и отхлестать ею по наглой экспертной роже, типа - твоя подпись, да? Получай, скотина, штрафные санкции! А электронным вариантом отмудохать проблематично.

8(/> И ваще, гляньте, даже Главного Твиттериста РФ забанили на 15 суток. :)/> Куда уж нам-то до нанотехнологий... :?/>

#15 Читатель Отправлено 11 Январь 2012 - 07:48

  • участник
  • 1 сообщений
Буде у кого такое желание телефон и имя отчество тех, от кого зависит решение вопроса - скину. В личку.

Сбросьте, пожалуйста, к кому можно по этому вопросу обратиться. Заранее благодарны! Попробуем договориться!

#16 ws_K Отправлено 07 Февраль 2012 - 22:23

  • смэ
  • 115 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (03 Декабрь 2011 - 10:43) писал:

Озадачился составлением годового отчета, раньше в эту тему не вникал, так что жду насмешек и пр. доброжелательных отзывов.

Идея такая — составить инструкцию по подготовке отчета. Форма написана некорректно, так что сразу не поймешь, что куда считать. И инструкция на сайте РЦ особо не помогает, так как не все охватывает.

Короче, help!

Где-то на форуме выдел форму годового отчета в формате эл.таблиц. Кто знает, где она?


Да уж, какие насмешки…
Как-то так получилось, что в Украине отчитываются по двум формам одновременно: по Ф-42 и, т.с., "для внутреннего пользования", таблицей, под названием "Структура смерти". Ф-42 гораздо примитивнее, и легко выводится из более сложной, но и более логичной таблицы "Структуры смерти". Если кому-то интересно, и в порядке обмена опытом, в прикрепленном файле Справочная система к клиент-серверному приложению ReportYear и результирующая форма таблицы "Структура смерти". Преобразование ее в Ф-42 – дело техники и недолгих размышлений.

Тюю... "Ошибка. Вы не можете загружать файлы такого типа." Ну, и не надо. Ниже - ссылка на файлообменник.

http://files.mail.ru/2PUVIY

С уважением, ws_K.

#17 myt Отправлено 08 Февраль 2012 - 17:24

  • tеаm
  • 7 970 сообщений

Цитата

Тюю...
Дискриминируем :)/> Какое расширение файла не прошло?

delt

#18 for-for Отправлено 08 Февраль 2012 - 18:56

  • смэ
  • 1 944 сообщений
мне кажется, речь шла о файле справки. Обычный виндовский формат .chm. Открывается без проблем.

Объем и содержание информации в программе не соответствует российской ф. 42, да и на всяким местным мониторингам.

#19 expertomo Отправлено 21 Апрель 2013 - 19:11

  • участник
  • 1 сообщений
А есть у кого-нибудь какие-то внутренние формы отчетов "для себя"? Поделитесь, пожалуйста!

#20 Rojer Отправлено 21 Апрель 2013 - 19:41

  • смэ
  • 43 сообщений

Просмотр сообщенияKirillych (03 Декабрь 2011 - 19:19) писал:

Дорогой myt!

Как человек, составлявший отчёты десятки лет, заверяю Вас, что в них нет никакой логики и практического смысла. Инструкция к составлению отчёта - издевательство над здравостью.
Не помню при каком начальнике РЦСМЭ добирался до авторов этого отчёта, пытаясь понять их логику.
Кроме невежества авторов, ничего не обнаружил.
Добился только, что появилась таблица сроков. И та нуждается в серьёзной подработке.
Авторы отчёта не понимают, что самое главное - качество, ср оки, нагрузка.
И создали таблицы, заполненные всякой дребеденью.
Не пытайтесь её осмыслить. В РЦСМЭ сидят на этом деле равнодушнейшие люди и никто Ваш отчёт анализировать не будет. В местном органе здравоохранения поправьте цифры так, как они Вам скажут.
StatRep от РЦСМЭ - это просто бракованный программный продукт.


Отличный ответ!

#21 Winesa Отправлено 11 Июнь 2013 - 19:24

  • участник
  • 2 сообщений
Появились новые образцы отчетных форм (по ф.42, живым и трупам).
В связи с этим производится коррекция старых справочников программы по статистике СМЭ.
Если у кого есть какие-либо рекомендации по расширению справочников по трупам нестандартными значениями, то поделитесь, пожалуйста, мыслями. Например, имеет ли смысл пункт “Прочие транспортные травмы” расширить значениями “велосипедная” и “гужевая”? Какие дополнения могут быть полезными для местных требований в справочниках по отравлениям, заболеваниям и др.? То же самое касается и справочников по живым.
Заранее благодарен.

#22 Winesa Отправлено 11 Июнь 2013 - 20:04

  • участник
  • 2 сообщений

Просмотр сообщенияexpertomo (21 Апрель 2013 - 19:11) писал:

А есть у кого-нибудь какие-то внутренние формы отчетов "для себя"? Поделитесь, пожалуйста!


Не совсем ясен вопрос.
Если имеется в виду программа, то сейчас готовятся к ней новые справочники. Помимо ф.42 выводит более дюжины отчетных форм с шапками по возрастам и полам. Формирует всевозможные справки по выборкам из базы с шапками, произвольно задаваемыми оператором.

#23 myt Отправлено 11 Июнь 2013 - 22:01

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Где появились новые формы? В этом году по каким формам отчет будет?

#24 Alex Отправлено 12 Июнь 2013 - 08:11

  • K
  • 2 655 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (11 Июнь 2013 - 22:01) писал:

Где появились новые формы? В этом году по каким формам отчет будет?

У нас есть. Все почти то же самое, только добавились еще три колонки, по возрастам делить.Прикрепленный файл  Трупы Минздрав 2012.rar (37,26К)
Количество загрузок:: 52

Сообщение отредактировал Alex: 12 Июнь 2013 - 08:16


#25 myt Отправлено 12 Июнь 2013 - 08:36

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Это и у меня есть. Предыдущая форма была приказом утверждена. А эта? По какой в конце года отчет делать будем?



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru