Сообщений в теме: 21

[Edwin]

Алтайское отделение

Всероссийского общества судебных медиков

О РЕЗУЛЬТАТАХ РАБОТЫ МЕЖРЕГИОНАЛЬНОЙ АССОЦИАЦИИ

«СУДЕБНЫЕ МЕДИКИ СИБИРИ»

В столице Алтайского края, городе Барнауле, на базе Алтайского государственного медицинского университета, 23-24 июня 2011 года состоялась заседание Межрегиональной Ассоциации «Судебные медики Сибири» (сопредседатели: проф. В.П. Новоселов, проф. Б.А. Саркисян). Конференция была посвящена современным вопросам медико-криминалистических исследований и организации работы в территориальных медико-криминалистических отделениях и приурочена к 25-летию кафедры судебной медицины факультета повышения квалификации и переподготовки специалистов при Алтайском государственном медицинском университете (зав. каф. проф. Б.А. Саркисян).

На конференцию были приглашены руководители Бюро судебно-медицинской экспертизы и их структурных подразделений, а также заведующие и сотрудники кафедр судебной медицины из различных регионов Сибири и Дальнего Востока. К судебным медикам Алтайского края присоединились представители республик Алтай, Бурятия, Саха (Якутия), Хакасия и Ханты-Мансийского автономного округа, а также Камчатского и Красноярского краев. Прибыли делегации судебно-медицинских экспертов Иркутской, Кемеровской, Новосибирской, Омской, Томской и Тюменской областей, города Новокузнецка. Присутствовали гости из Москвы, Самары и Восточно-Казахстанской области Республики Казахстан.

В первый день с докладами о состоянии медико-криминалистических исследований в регионах, представляющих Ассоциацию, выступили 9 участников конференции. По окончании работы конференции прошло организационное заседание Совета ассоциации. Во второй день конференции заслушаны 13 научных докладов, освещающих основные направления исследований выполняющихся на всей территории Ассоциации (см. материалы сборника).

Выступающим удалось обозначить наболевшие проблемы судебно-медицинской службы в Сибирском регионе и предложить пути их решения. Кроме того, были наглядно продемонстрированы перспективы научных исследований в области медицинской криминалистики, доложены положительные результаты от их внедрения в экспертную практику. По итогам работы конференции издан сборник научных трудов.

Председатель, д.м.н., проф. А.Б. Шадымов
Секретарь, к.м.н. А.С. Новоселов

[Edwin]

1. Открытие конференции, проф. В.П. Новоселов (Новосибирск)
 fpk01.jpg (38,89К)
Количество загрузок:: 5

2. Приверствие участникам конференции ректора АГМУ, проф. В.М. Брюханова
 fpk02.jpg (28,73К)
Количество загрузок:: 8

3. Приветственное слово представителя Приволжско-Уральской Ассоциации судебных медиков проф. А.П. Ардашкина (Самара)
 fpk03.jpg (33,04К)
Количество загрузок:: 8

4. Приветствие из Казахстана, нач. Восточно-Казахстанского областного бюро СМЭ, к.м.н. Т.Д. Байбулатов (Усть-Каменогорск)
 fpk04.jpg (28,7К)
Количество загрузок:: 7

5. Главный судебно-медицинский эксперт республики Алтай Ю.А. Сабашкин
 fpk05.jpg (32,16К)
Количество загрузок:: 4

[Edwin]

6. Доклад главного эксперта Сибирского федерального округа В.П. Новоселова.
 fpk06.jpg (36,76К)
Количество загрузок:: 3

7. Программный доклад проф. А.Б. Шадымова (Барнаул).
 fpk07.jpg (29,79К)
Количество загрузок:: 5

8. Выступление к.м.н. Д.А. Карпова (Барнаул).
 fpk08.jpg (35,38К)
Количество загрузок:: 9

9. Второй день конференции.
 fpk09.jpg (52,23К)
Количество загрузок:: 12

10. Выступление проф. Б.А.Саркисяна (Барнаул).
 fpk10.jpg (26,42К)
Количество загрузок:: 10

[Edwin]

11. Научную дискуссию ведет зав.каф. судебной медицины Омского гос.мед университета, проф. В.П. Конев
 fpk10a.jpg (30,93К)
Количество загрузок:: 8

12. Неподдельный интерес к происходящему
 fpk11.jpg (56,71К)
Количество загрузок:: 12

13. Завершающие моменты (зав.кафедрами судебной медицины АГМУ, профессора А.Б. Шадымов, Б.А. Саркисян) (Барнаул)
 fpk12.jpg (40,81К)
Количество загрузок:: 9

14. Гости кафедры, основанной проф. В.Н. Крюковым (слева направо - Томск, Якутск, Новосибирск)
 fpk13.jpg (50,99К)
Количество загрузок:: 7

15. Прощание с Алтаем (Телецкое озеро)
 fpk14.jpg (45,03К)
Количество загрузок:: 6

16. Приятных воспоминаний (водопад Корбу)
 fpk15.jpg (116,08К)
Количество загрузок:: 3

[Edwin]

Кто там был и из водопада пил - просим поделиться впечатлениями.

[Вован]

я биль но давно, давно, во времена Оные. Лет 30 назад. А вкус воды - помню. Она такая только на Алтае и Саянах, далеко, далеко в горах

[Хоттабыч]

Edwin ! Е сть ли надежда (у нас на периферии) приобрести сборник трудов этой конференции?. Есть да, то как скоро и как? Очень желательно. Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 17:27

[chemist-sib]

Хоттабыч (14 Ноябрь 2011 - 11:51) писал:

Edwin ! Е сть ли надежда (у нас на периферии) приобрести сборник трудов этой конференции?. Есть да, то как скоро и как? Очень желательно. Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 17:27

Коллега, а воспользоваться любезно предоставленной возможностью создателей тутошнего электронного Судебно-медицинского журнала и составителей этого сборника http://journal.forens-lit.ru/node/410 не хочется? Все прекрасно и полностью открывается даже для для посетителя форума "со стороны", а уж для "своего человека"...
Кстати, большое спасибо им за эту возможность.

[Edwin]

Хоттабыч! Если честно, то 2/3 (очень оптимистично) среднестатистического сборника научных работ неинтересные статьи. Я например редко что-то там по организации читаю. Идёт масса работ "по мотивам годового отчёта". Потом масса работ, интересных исключительно узкому кругу (наприм. токсикология). Поэтому жемчужин не так и много, что наверно естественно и может быть сказано про любой журнал. При наличии электронной версии издания иметь бумажный конечно хорошо, но не очень обязательно. При условии, что у вас инет всегда есть конечно.

Дело в том, что на Западе в мед. университетах ассистенты перестали в библиотеку ходить. А институтские библиотеки потихоньку все абонементы на подписку бумажных журналов переводят в абонементы их электронных интернет. версий. Теперь современные ассистенты сидят и при поиске литературы просто в инете ищут, и всё что надо скачивают в электронной форме файлом, кое кто ещё распечатывает на бумаге и в папочку кладёт. Но большинство и этого не делает. Просто файлы складывают на компе и всё. Бумага отживает свой век в научных публикациях!

Зайдите в наш журнал и для интереса вверху слева попробуйте в окошечке "Поиск" забить какое-нибудь слово. Например чего-нибудь экзотического "тигр" и увидите есть ли на эту тему работы. Для поиска повреждений от крупного рогатого скота достаточно ввести "скота" и увидите, что на эту тему есть. А если забить "черепно-мозговая травма", то будет вам много счастья, точнее работы это всё читать...

Плюс электронного журнала заключается ещё и в том, что вы не только всё скачать в виде файла можете, но и репродукции куда лучшего качества. При издании сборников издатели деньги экономят и издают обычно всё в ч/б изображении лишь терпимого качества печати. Графики не цветные, не говоря уже о фото. А мы получаем от редакторов оригинальные файлы с цветными фото и графиками в таком качестве в котором их автор на публикацию прислал. Посмотрите например работу активных участников нашего форума Леонова и Крупина. Такие картинки вы не увидите на бумаге.

Так что будущее за электронными носителями информации. Мы начали больше из любопытства, но у же теперь просто завалены работой. Мы физически не успеваем всё публиковать. Не хватает людей со средними программисткими знаниями, которые HTML формат знают. У нас сборников много уже на очереди, которые своего часа ждут. Если есть желание поучаствовать в работе нашего журнала, то пишите...

[Хоттабыч]

Edwin! .Большое спасибо за полезную информацию о способах использования инета для себя. Просто я инетом пользуюсь не так уж давно и ещё не все его возможности умею применить. Поэтому и задал вопрос. Посмотрел и ссылки. Большое спасибо ещё раз. Бум учиться!. Сегодня, 14:39

[Hohol]

Электронный журнал это хорошо для ознакомления, однако, для ссылок на эти работы нужны библиографические данные сборника и страницы на которых опубликованы работы. Поэтому и ищем отпечатанные варианты сборников.

[chemist-sib]

Уже во многих солидных (и не очень) изданиях встречался со ссылками на электронные ресурсы. Да и ссылку на сам сборник, по имеющимся здесь данным, можно вполне точно оформить, действительно, только за исключением страниц. Грех, по мне, так не велик (я же не ВАК...)

[Edward]

Hohol (14 Ноябрь 2011 - 20:44) писал:

Электронный журнал это хорошо для ознакомления, однако, для ссылок на эти работы нужны библиографические данные сборника и страницы на которых опубликованы работы. Поэтому и ищем отпечатанные варианты сборников.

Так нечего на сборники ссылаться. Это же "серая литература", в смысле нерецензируемая. В сборниках даже ФИПС информационный поиск не ведет. Конвертируемой валютой науки являются только рецензируемые журналы, имеющие элекронные версии, а также чисто электронные журналы. И ВАК совершенно не зря не признает рецензируемыми изданиями даже такие сборники, как материалы всероссийских совещаний и съезды.

[Edwin]

Про страницы это техническая заморочка. Надо будет подумать. Хотя в тех же сборниках всё чаще люди ссылки на ресурсы и страницы в интернете дают. Это везде так принято. Ссылка это всего-навсего указание где вы первоисточник найдёте. Так что можете смело ссылаться на странички интернета. Нарим. пишите бумажную версию и через запятую даёте ссылку http://journal.forens-lit.ru/node/477

И все от этого выигрывают, ну у кого интернет есть конечно. Время и место экономится.

Многие авторы копируют иностранные источники прямо с пабмеда и наверное не замечают что текст в ворде со ссылкой получается. А мы при издании файлы автора смотрим и видим откуда он источники копировал. Так что это уже сегодня достаточно распространнённая практика. И этого будет с каждым годом больше и больше. Технический прогресс.... хочешь или нет... никто не спрашивает.

[Hohol]

Edward (15 Ноябрь 2011 - 08:47) писал:

Так нечего на сборники ссылаться. Это же "серая литература", в смысле нерецензируемая. В сборниках даже ФИПС информационный поиск не ведет. Конвертируемой валютой науки являются только рецензируемые журналы, имеющие элекронные версии, а также чисто электронные журналы. И ВАК совершенно не зря не признает рецензируемыми изданиями даже такие сборники, как материалы всероссийских совещаний и съезды.

найдите мне хоть один литобзор в диссер составленный из одних ВАКовских публикаций. Да по ряду тем их (публикаций) и десятка не наберется в отечественной литературе!

[Ledokol]

Hohol (15 Ноябрь 2011 - 11:46) писал:

найдите мне хоть один литобзор в диссер составленный из одних ВАКовских публикаций. Да по ряду тем их (публикаций) и десятка не наберется в отечественной литературе!

Недостатки не должны стать нормой жизни!

[Hohol]

Ledokol (15 Ноябрь 2011 - 12:01) писал:

Недостатки не должны стать нормой жизни!

искоренить сии недостатки можно только увеличением журналов ВАК рецензируемых по специальности, да и наполняемость их химиками-генетиками, да промоушными и пиарными статьями надо бы пересмотреть в пользу все-же медицинских а не химико-биологических проблем. Вот на месте одной генетической статьи порой могло бы поместиться 2-3 статьи с судебно-медицинской тематикой, и журнал бы охотнее раскупали, если бы в нем были такие статьи как в приложении к №6 за 2009 год.

[chemist-sib]

Ребята, а я как раз хотел замолвить слово за химические статьи и "местечковые" сборники. Ведь помимо интересов, связанных с "большой наукой" (а просто так связываться с процедурой публикования в том же СМЭ мало кто захочет) есть еще и интересы простых "работяг за земле": множество новых веществ, новые приборы, новые подходы к "старым" исследованиям... Поверьте - очень много информации черпаем именно из таких сборников, пускай это и "серая литература", да из Интернета сейчас. Нас, химиков, среди всех судебников, и так мало - всего-то сотни четыре-четыре с половиной на всю республику. Когда-то, давным давно, была "бредовая" мысль - хорошо бы, если бы Центр издавал регулярный бюллетень, где можно было бы коротко (но специалистам было бы понятно) и без особых проблем поделиться своими новостями - текущими наработками и какими-то проблемами. Сейчас подобную функцию выполняют форумы, но и сборники, подобные обсуждаемому, остаются весьма полезными. Да и при аттестации на местах (там, где к этому чуть серьезнее подходят) учитывается число публикаций во всех изданиях, невзирая на их иногда "не-ВАКовский" статус.

[Kirillych]

В Советском Союзе на кафедре сами аспиранты, ассистенты, доценты и профессора называли региональные сборники братскими могилами. Так оно и осталось. Редкая статья имеет добротную прагматическую направленность. А для судебки другой и не надо. Сколько пришлось перечитать всякой организационно-методической, статистической, исторической, прогностической и пр. требухи! А для работы взять нечего!
Это будет сохраняться до тех пор пока теоретики будут годами молотить на кафедрах заезженную шелуху, а практики, задавленные скоростью экспертного конвейера и собственной нелюбознательностью, будут оценивать результаты своего труда одобрением правоохранителей и правоприменителей.

Я не люблю!♫ В.Высоцкий

Сообщение отредактировал Kirillych: 15 Ноябрь 2011 - 15:59

[Edwin]

Я сборники не переоцениваю, но тоже думаю, что они в сложившейся ситуации неплохой вариант для публикации. Дело в том, что если вы писали для "настоящих журналов", а таковой был до последнего всего один, т.е. СМЭ, то вы знаете как тяжко туда попасть было. При этом там такое фуфло массово публиковали, что только диву даёшься. А если на авторов посмотришь, то сразу ясно становилось, что всё от гл. редактора зависило. Но это тоже ничем особо не примечательный феномен. Это во всём мире так. Я ещё в 1997 случайно сумел статейку в International Journal of Legal Medicine тиснуть. А главным редактором там Бринкмана сделали, который нашу шайку-лейку, точнее моих профов ну сильно не любил. И всё! Я не смог ни одной более статьи там опубликовать. Всё этот козёл резал. А на конгрессах первым с места вскакивал и сильно ругался на все мои доклады. Мы по местным мафиозным правилам к разным группировкам принадлежали. Ну я-то ассистент простой, но меня он просто за компанию глушил. А журнал у него самый крутой в судебной медицине на всей планете. Ни у одного другого издания такого импэкт-индекса (индекса цитируемости) нет, как у него. Одна публикация что-то в районе 2 или даже чуть более баллов даёт. А американский журнальчик за одну публикацию тогда всего 0,6 баллов давал. Т.е. три статьи в Journal of Forensic Sciences В США равнялись одной статье в International Journal of Legal Medicine. А для выхода на диссер надо было 20 баллов набрать. Т.е. 10 статей у Бринкмана или 30 статей у американцев надо было опубликовать. И вот такая засада организовалось банально из политических соображений.

Ну а теперь прикиньте сколько надо времени чтобы материала на одну статью в "серьёзном" журнале набрать, его обсчитать и привести в должный вид. Реально это можно результаты кандидатской опубликовать если она прилично сделана. А в РФ всего один журнал на всех. Ну как тут пробиться к кормушке. Да никак фактически.

Опять же для серьёзной публикации у нас уходило до 1 года подготовки, при этом часто коллективом авторов. Мы просто задачи делили. Одному параллельно с рутиной просто не поднять. Вскрытия и освидетельствования со студентами никто же не отменял.

А в РФ есть такая славная традиция конференции проводить и сборники печатать. Требования к работам низкие, можно быстренько изложить мысль, показать небольшую выборку, не заморачиваться поиском литературы. Т.е. обменяться мнениями и опытом. При этом пишущие в сборниках не поголовно диссертанты. Это зав. отделениями, доценты, зав. кафедрами. Чего в этом плохого? Пусть люди пишут о проф. проблемах.

Задумайтесь о альтернативе! Напрмер отменим всю серую литературу и разрешим печататься в двух журналах, но "по взрослому". Это приведёт к тому, что публиковаться будут исключительно диссертанты. А остальные вообще перестанут писать, станут безмолвными. Что не есть здорово коллеги. Ведь у всех есть чем поделиться с коллегами. Пусть на большую статью не хватает. Опубликуйте в сборнике. Кому интересно - найдут и прочитают. Я кстати, с большим интересом читаю все работы по истории нашей специальности. Вот только с интересом все статьи про Пашиняна прочитал. Но вас-то никто не заставляет. Но пусть они будут. Я токсикологию тоже не читаю , но пусть она будет.