Сообщений в теме: 41

[Lina]

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, что нынче с обществом происходит? кто председатель?

[Ledokol]

Lina (25.9.2011, 0:04) писал:

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, что нынче с обществом происходит? кто председатель?

Интересный вопрос.

[Дудок]

Нужно отдать должное коллегам-патологоанатомам. Они в этом вопросе, не в пример СМЭ, молодцы.

[Ledokol]

Дудок (25.9.2011, 15:03) писал:

Нужно отдать должное коллегам-патологоанатомам. Они в этом вопросе, не в пример СМЭ, молодцы.

Ну, если только в этом... Отдавайте.

[Lina]

Однако что же с обществом? Нигде не могу найти свежих вразумительных данных... в том числе о председателе

[SLeonov]

Lina (25.9.2011, 21:06) писал:

Однако что же с обществом? Нигде не могу найти свежих вразумительных данных... в том числе о председателе

Так нет его- умер.
А нового съезд должен выбрать...

[sudmedfockin]

И де юре и де факто нет общества. Оставшиеся разрозненные отделения - не могу сказать за все, чтобы не соврать, но, полагаю, большинство - не будучи общественными организациями, являются профанацией на идею общества.
ЗЫ Так, пардон, и службы то нет - только разрозненные бюрошки, так о каком обществе (объединении, т.с.) может идти речь?

[Ledokol]

SLeonov (25.9.2011, 16:09) писал:

Так нет его- умер.А нового съезд должен выбрать...

Ошибаетесь, уважаемый и искренне любимый мною г-н SLeonov! В настоящее время у судебных медиков много чего нет: нет многих руководящих документов, которые должны быть, нет главного специалиста, нет директора РЦ СМЭ (всего лишь и.о. с непредсказуемым концом), нет вертикали власти, нет возможности влиять из центра на кадровую политику на местах, нет даже нормального учебника по судебной медицине! А Вы еще и общество хотите? Общество де-юре, согласно Уставу, умерло в сентябре 2010 года, когда не состоялся очередной съезд. Теперь никто не знает, что делать в подобных случаях.

[Edwin]

Что делать?

Ну вы прям как дети застоя столпились у надгробной доски "Общество..." и не знаете что дальше.

1. Нужно вам общество?

Если нужно, то давайте сделаем.
Не нужно - ну так нефиг и вспоминать про него. Забыть и фиг с ним.

Ответьте мне обоснованно на первый вопрос, а остальное решится. В зависимости от целей нового общества можно даже новое правление быстренько сверстать. В зависимости от желаний: патриархально-историческое с присутственными фукциями или динамично-альтернативное с организационными устремлениями.

Общество - общественная организация. А посему обществом должна подниматься. Проще всего через форум и москвичей всё раскручивать надо. Просто три главные региональные ассоциации не забыть и заручиться их поддержкой взяв их руководителей автоматом в президиум. Найти компромиссного председателя и понеслась....

Вот только ответьте мне на первый вопрос, а остальное.... не сложно.

[Krugliy]

Ответ на первый вопрос. Общество не нужно. Вообще, в судебной медицине всякое общество только вредит. Судебно-медицинский эксперт несет личную ответственность за данное им заключение. Никакое общество или сообщество к этому не имеет никакого отношения, какое бы оно общественное не было. За все исследованное,зафиксированное, написанное отвечает только эксперт. Ни начальник, ни заведующий,ни председатель общества (сообщества), никто, только эксперт производивший экспертизу(исследование). Общества(сообщества)полезны только в плане консультативной и методической помощи. А в случае чего?

[SLeonov]

Ничего я не ошибаюсь уважаемый Ледокол...
Должен съезд выбрать, да не выбрал... Бывает же такое, когда выборы не состоялись...

А вообще то где то Круглый прав.

[KUKSA]

Дорогой С.Леонов! Что же у Вас за нигилизм такой на зрелости лет образовался? Вам же сказали старшие товарищи, как надо рассматривать сложившееся явление. Тем более, что оно носит сугубо "заорганизованный" характер. В развитие мысли о том, "Круглый прав". скажите, пожалуйста, лично Вам была когда-нибудь, какая-нибудь польза от общества? За себя могу сказать - нет, нет и еще раз нет!

[Krugliy]

Если в общество плюнуть, оно не заметит(или сделает вид). Но если общество плюнет - можно утонуть. Шутка. В каждом обществе нужно чувствовать себя членом. Где членом себя не чувствуешь, то это не общество, а стая , где каждый сам за себя или общность из недалекого прошлого "новая историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель - построение коммунизма"

[SLeonov]

Отвечу всем сразу:
Во всероссийском реально работал, а может и работает И.В.Буромский.
ВОСМ может ударить- били В.О.Плаксина, жестко...
Работает (то что видел сам) московское, мои ребята выступали на конференциях, три сборника за год. И это взгляд со стороны.
Так то вот!

[Krugliy]

Общество,что бы защищать,помогать, советовать! Но не бить. А если общество бьет? Что это?Братва? Которая бьет неугодного и мешающего нормально существовать обществу?Ату его? Он не из нашего общества?

И что в этих сборниках? Не читал ни одного. Где эти сборники? В обществе? Дайте их нам, членам нелегальным и жаждущим.

А за что били Плаксина?Если не секрет.

SLeonov (25.9.2011, 23:18) писал:

Отвечу всем сразу:
Во всероссийском реально работал, а может и работает И.В.Буромский.
ВОСМ может ударить- били В.О.Плаксина, жестко...
Работает (то что видел сам) московское, мои ребята выступали на конференциях, три сборника за год. И это взгляд со стороны.
Так то вот!

Пожалуйста, не бейте. Прошу Вас!.

[Ledokol]

SLeonov (25.9.2011, 23:18) писал:

Отвечу всем сразу: Во всероссийском реально работал, а может и работает И.В.Буромский. ВОСМ может ударить- били В.О.Плаксина, жестко... Работает (то что видел сам) московское, мои ребята выступали на конференциях, три сборника за год. И это взгляд со стороны. Так то вот!

Дорогой мой С.Леонов! За Буромского никто плохо не скажет, хотя сам он вряд ли вспомнит, что он хорошего сделал, кроме "снятия" взносов. Но! Человек приличный, хороший товарищ и т.п. Его трогать не будем. Насчет "били Плаксина". Да, били. Кому стало лучше? Плаксин умер. Те, кто его бил, удовлетворены? Три московских сборника? Не смешите. Посмотрите, сколько сборников выходит в других городах, даже не будем трогать Питер. И, заметим, это московское общество, а не Всероссийское. Так где же польза? Битый Плаксин? Вы забыли упомянуть (или в силу относительной молодости не знаете), что также через общество пытались бить и В.В.Андреева. Он тоже умер. Неплохие результаты работы, неправда ли?

[Krugliy]

Очень плохие результаты. Не нужны никакие общества. Ни с какими результатами. Ни с хорошими, ни с плохими.Нужны эксперты,профессионалы,готовые помочь коллеге конкретно, честно,объективно.

[sudmedfockin]

Согласен со всеми и одновременно не согласен ни с кем. Потому что все где-то правы. Но только где-то.
Нужно ли общество? Это вопрос из разряда нужен ли РЦ, нужна ли единая служба, нужна ли федерализация. Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно знать перспективу, всю картину, т.с. В одном случае - да, нужно. В другом - например, при передаче силовому ведомству - какая, к черту, ОО? При нынешнем раскладе оно - общество - настолько же нужно, насколько неэффективна его - общества - деятельность при этом. Так что вопрос не совсем корректен. Нет его - общества - и это данность сегодняшнего дня.

[umar]

Странно слышать о том, что общество не нужно, странно слышать о том что не нужен центр. Можно дальше копаться в своем "огороде", честно, упорно, но не замечать, что рядом с твоим огородом уже пыхтит бульдозер, который снесет твой огород к едреней фене. Разве не знает каждый из нас, что пат.анатомия разлагается также как и мы, так же как и мы полностью выпадаем из новой страховой системы здравоохранения. Мы не нужны нынешнему обществу. И чтобы вообще не сгинуть в мутной воде модернизации, пытаются найти свое место в этой системе. Они, патанатомы работают, думают, барахтаются, пытаются встроиться в современный уклад. А мы просто призраки. Мы даже тени не отбрасываем и запаха не имеем. Надеемся что РЦ или Голикова будут о нас думать. Держите карман шире! Нам надо думать самим, как дальше стоить свое ремесло, как его защищать и развивать. Ни кто кроме общества не будет об этом думать и представлять нас во врачебном сообществе.

[Ledokol]

Дорогой Umar! Вы были бы правы, если бы кто-то в отношении нас пытался жить по законам логики. Мне очень понравилось Ваше сравнение с призраками, не отбрасывающими тени. Только у призраков есть одно отличительное качество - они неуязвимы. А мы уязвимы - да еще как! Общество - вещь красивая, но это все "сыграет" лишь в том случае, если нас захотят услышать. Пока таких ушей не наблюдается, а потому и общество, как институт чего-то там - это тоже призрак, фантом. Известно, что один из заместителей Вашего начальника имеет непосредственное отношение к руководству обществом. При определенных обстоятельствах его даже можно назвать "преемником Председателя", к сожалению уже умершего. Много он сделал для общества? Вот Вам и ответ. Скоро будем праздновать "шестилетку", как нет съезда, куда девались учредительные документы - никто не знает. Остались только красивые медальки да корочки членов этого самого общества.