Сообщений в теме: 42

[jeka]

следователем в направлении на вскрытие заданы вопросы( у гнилого, частично скелетированного трупа), кроме стандартных(причина смерти,наличие повреждений,наличие алкоголя)-принадлежность группы крови, наличие планктона в костном мозге,количество травматических воздействий и много-много других...обязательно на них отвечать ли говорить,чтоб назначал экспертизу и задавал вопросы?

[ТМВ]

В нашей конторе разницы между экспертизами и актами не существует. Отвечаем на всё!

[Sasha]

ТМВ (16.8.2011, 19:16) писал:

Отвечаем на всё!

Аналогично и у нас.

[Марк Мормон]

Мы отвечаем о причине смерти, даем ТВЗ, ели есть повреждения, механизм и алкоголь, Все остальные не отвечаем. В игнор. Отвечать на тупые вопросы из следовательских шаблонов нет ни время ни возможности. Причем это и им самим не надо.

[LEX]

Цитата

Мы отвечаем о причине смерти, даем ТВЗ, ели есть повреждения, механизм и алкоголь, Все остальные не отвечаем. В игнор.

аналогично...причем сиё давно уже было. я и не помню . когда следак в последний раз в направлении какие-то вопросы задавал..

[Stagman]

Раньше игнорировал. Отвечал о причине смерти, наличии повреждений, механизме образования, алкоголе. И яростно брызгая слюной, доказывал разницу между актом и Заключением.
А сейчас отвечаю на всё. Так удобнее - потом, когда экспертизу по акту назначат, копипастить остаётся.
Если серьёзно, то просто понял, что: 1. это мне делать несложно; 2. это лишает необходимости спорить и тратить нервы на споры с СОСКами, некоторыми представителями руководства; 3. положительно характеризует меня в глазах СОСК-ов и прочих.
Нет нужды рвать потугами, направленными на уклонение от пустякового 10-минутного дела.

[Alex]

Stagman (17.8.2011, 19:58) писал:

Нет нужды рвать потугами, направленными на уклонение от пустякового 10-минутного дела.

Вот именно. Со всеми переругаетесь. Сосуски достанут начальство, а оно, в свою очередь вас. В итоге вам назначат экспертизу и на вопросы придется отвечать.

[jeka]

Цитата

Вот именно. Со всеми переругаетесь. Сосуски достанут начальство, а оно, в свою очередь вас. В итоге вам назначат экспертизу и на вопросы придется отвечать.

спасибо,так и есть!

[Valerich]

Давайте для начала вспомним историю вопроса...

Был такой Приказ Минздрава СССР № 182 от 09.07.1991 "О ВВЕДЕНИИ В ПРАКТИКУ "ПРАВИЛ СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ТРУПА", а в нём были такие пункты:

Цитата

1.2. Судебно-медицинская экспертиза трупа назначается постановлением лица, производящего дознание, следователя, прокурора, судьи или определением суда для установления причины смерти и разрешения иных вопросов, указанных в постановлении (определении).
1.2.1. В случаях, когда постановление (определение) о назначении судебно-медицинской экспертизы трупа не вынесено и имеется только препроводительное письменное отношение лица, производящего дознание, следователя, прокурора или судьи, производится судебно-медицинское исследование трупа для установления причины смерти.

Данный приказ и на сегодняшний день формально не отменен. Но, если раньше он 161-ому приказу особо в этой части не противоречил, то сегодня 346н явно экспертизы с исследованиями уравнял. А коли так, то нормативно-правовой акт другого государства (СССР) в данной части уже не действует.

Поэтому раньше руководство нашего бюро наоборот рекомендовало экспертам не отвечать ни на какие вопросы вне рамок уголовного дела, чтобы ни своё время не тратить, ни на липовые отказы в возбуждении дел не работать. И перед правоохранительными органами руководство именно эту позицию отстаивало. Все привыкли и не спорили уже.

Теперь, вроде как, начальник устно рекомендовал отвечать, если спрашивают. Т.е. прикрывать экспертов, если не ответили, теперь уже никто не будет.

[solloom]

jeka (16.8.2011, 19:08) писал:

следователем в направлении на вскрытие заданы вопросы( у гнилого, частично скелетированного трупа), кроме стандартных(причина смерти,наличие повреждений,наличие алкоголя)-принадлежность группы крови, наличие планктона в костном мозге,количество травматических воздействий и много-много других...обязательно на них отвечать ли говорить,чтоб назначал экспертизу и задавал вопросы?

Вообще-то, наличие планктона в костном мозге бедренной кости следователя не должно интересовать, по причине, что это есть дополнительное лабораторное исследование, которое вправе назначить эксперт, не следователь. Группа крови ищется и без следователей - у неустановленных, трупов с открытыми ранами. Всегда есть телефон, уточниться про вопросы - с зарплаты не взыщут, а если молодой следователь, да по старой книжке, то и многие вопросы отойдут сами по себе.

[архидьякон]

А у нас уже судебно-медицински трасологические и ситуационные исследования назначают, много разных вопросов ставят. А когда дело доходит до объектов исследования (препаратов кожи, образцов крови, одежки трупной и т.д.) то следаки гляда ясными глазами говорят, а у нас мол дело уголовное не возбуждено, изъять все это мы не можем, вы сами сгоняйте в морг и что вам надо себе возьмите.

[solloom]

В любой их писанине есть пункт: представить для исследования - . Что у Вас происходит, непонятно. Дал следователь бумагу, пусть даст объект исследования, не больше и не меньше.

[архидьякон]

solloom (17.8.2011, 23:22) писал:

Дал следователь бумагу, пусть даст объект исследования, не больше и не меньше.

В бумаге черным по русскому написано все объекты надобные для исследования находятся БСМЭ. А на вопос как их взять, звучит ответ, мол вы же здесь работаете, вот и возьмите.

[solloom]

Бумага должным образом оформлена, не противоречит текущему законодательству, там есть пункт "предоставить в распоряжения эксперта материалы, объекты (нет под рукой бланка) там и должен быть прописан перечень, вот пусть и предоставят, согласно заявленному перечню.

[Марк Мормон]

На все вопросы в рамках не уголовного дела отвечать себе дороже. Ряд вопросов требует изучения материалов уг.дела. Разных, причем. Без этого ответы на некоторые вопросы будут не объективными и примитивными. А кроме того отвечать на вопросы при ж/д травме например - направление раневых каналов, фонтанирование крови и пр. - идти на поводу сосусковского примитивизма. И себя не уважать, себя подставлять под справедливый огонь критики адвоката на суде, коли до него дело дойдет.

Сообщение отредактировал Марк Мормон: 18 Август 2011 - 00:26

[ТМВ]

Поделюсь крамолой! (По секрету - не выдавайте меня!)

Уже более года, особенно при выезде на МП, сам выписываю себе направления.

СОСУСК, выезжая, начинает с чего? Прально! С ОМП. И начинает писанину в деталях (требование от ихнего руководства) начиная с описания участка прилегающей к трупу местности, входа в помещение и т.д., постепенно придвигаясь к трупу. Мне же все это совершенно не интересно. После фотанья криминалистом (если надо) подхожу к трупу, разбираюсь с ним по-быстренькому, беру типовой бланчик (разработано в бюро! мной модифицировано), пишу обстоятельства, вопросики для себя любимого, подношу бумажку следаку на подпись, оставляю ему копию и описание (черновик) того, что ему нужно вписать в протокол. Горячие поцелуи - и убываю (если есть возможность) или пью самогон с местными красивыми девушками-понятыми, вплоть до отбытия, при этом никому не мешая.

[LEX]

Цитата

сам выписываю себе направления.

блин. а точно....как я раньше не догадался -все равно обычно слоняешься . пока следак свои вопросы рисует. спокойно можно сделать и всем проблем меньше....беру на вооружение

[Ljqx]

Поставил следователь вопросы - отвечаем. НО Если чего не хватает - пишем письма (для ответов нужно. тото...). С одним следаком пол года переписывался (1 письмо в месяц) при ходьбе до отдела 10 минут. Чисто из вредности).
А чаще, конечно ответить в 2х строках легче чем ругаться (или те же письма писать)

[Марк Мормон]

Коллеги, вопросы:
1. даете ли Вы ТВЗ при отравлениях этанолом, наркотой (п.6.2.9) или при самоповешаниях (п.6.2.10) или при комбинации - самоповешение плюс по 6.0 промилле этанола к примеру.