Кажется, даже большие дяди и тети на самом верху пока до конца не определились, будет федерализация али нет. Чего уж про нас – рядовых экспертов говорить. Мы можем только гадать.
Споров и обсуждений разных было уже много. Мы, понятно дело, не синоптики, чтобы достоверные прогнозы делать. Но каждый из нас так или иначе чего-то ожидает от предстоящей федерализации, если таковая состоится.
Вот и захотелось мне как-то немного систематизировать общую картину прогнозов наших участников, т.с. общую температуру по больнице померить. Опрос скорее шуточный, чем серьёзный. Мне не столько хочется понять, каковы реальные перспективы, сколько каковы общее настроение и отношение к вопросу рядовых экспертов.
Ведь делать дело в итоге придется именно рядовым экспертам, а не большим начальникам. И от того, насколько оптимистично эксперты на предстоящие изменения смотрят, насколько они готовы эти изменения принять и воплотить, будет в большей части и конечный результат зависеть.
Думаю, результат будет всем интересен: и самим экспертам, и начальникам, и тем, кто задумал службу реформировать.
Чего ожидать? Что будет с нами? С нашей службой? С нашей профессией?
Приглашаю всех участвовать в опросе и комментировать как свои оценки, так и общие результаты голосования.
1
Опрос о возможной федерализации
Автор Valerich, 16 Авг 2011 08:32
Сообщений в теме: 12
#2 Отправлено 16 Август 2011 - 09:07
-
- team
- 1 713 сообщений
- Центральная Россия
Я бы еще добавил прогноз доходов лаборантов и санитаров в случае федерализации. Интересно посмотреть мнение участников.
#3 Отправлено 16 Август 2011 - 09:15
-
- team
- 4 209 сообщений
Я опрос уже не могу откорректировать (если кто-то с доступом админа добавит - я не против).
Но принципиальные ожидания будут понятны, а все остальное милости просим в комментарии.
Но принципиальные ожидания будут понятны, а все остальное милости просим в комментарии.
#4 Отправлено 16 Август 2011 - 13:08
-
- tеаm
- 2 509 сообщений
- Европа
- Интересы:Охота на парнокопытных.
Интересный опрос Валерич прикрутил.
Многословие конечно мешает, но не в форме дело, а в содержании. Так как опрос уже пошёл, то менять его поздновато. Средний персонал жить, по любому, лучше врачей не будет, а потому делать особый вопрос по нему не вижу особого смысла. Это же всё не прогноз, а эмоции читателей, замешанные на многолетнем опыте жизни в эпоху перемен.
В принципе, ничего хорошего люди не могут ждать. Этот результат и без опроса прогнозируем. Но тут ньюансы интересны, а с ним и весь опрос.
Вот мне например интересно посмотреть насколько сильна вера в центровую власть и большого главного дядю, который придёт и всё за нас сделает.... ну на эмоциональном уровне конечно, но всё равно интересно. Отсюда я смотрю на часть с вопросом о похоронке (второй ответ - там наша надежда на возрождение именно через эти "Активные кадры" прячется). Как не крути, но только идиоты в реальных условиях отказались бы от доп. заработка от ритуалки. Но её организовать и пробить ой как не просто. Но активные умудряются... А жизнь вообще-то активные меняют. Пассивные всё больше стонут и сетуют, что понятно, но стенаниями ничего не поменяешь. Ритуалкой, однако, можно
Многословие конечно мешает, но не в форме дело, а в содержании. Так как опрос уже пошёл, то менять его поздновато. Средний персонал жить, по любому, лучше врачей не будет, а потому делать особый вопрос по нему не вижу особого смысла. Это же всё не прогноз, а эмоции читателей, замешанные на многолетнем опыте жизни в эпоху перемен.
В принципе, ничего хорошего люди не могут ждать. Этот результат и без опроса прогнозируем. Но тут ньюансы интересны, а с ним и весь опрос.
Вот мне например интересно посмотреть насколько сильна вера в центровую власть и большого главного дядю, который придёт и всё за нас сделает.... ну на эмоциональном уровне конечно, но всё равно интересно. Отсюда я смотрю на часть с вопросом о похоронке (второй ответ - там наша надежда на возрождение именно через эти "Активные кадры" прячется). Как не крути, но только идиоты в реальных условиях отказались бы от доп. заработка от ритуалки. Но её организовать и пробить ой как не просто. Но активные умудряются... А жизнь вообще-то активные меняют. Пассивные всё больше стонут и сетуют, что понятно, но стенаниями ничего не поменяешь. Ритуалкой, однако, можно
#5 Гость_Гость_* Отправлено 16 Август 2011 - 13:38
-
- Гости
Вопросы о федеральной оплате и сейчас покрыты мраком. Вон, в минюсте указывают, что в разных регионах одни и теже экспертные действия должны по-разному оцениватся ( в денежном эквиваленте). Так что как оно может быть неизвестно никому, даже реформаторам
Одолжено из pravo.ru/news/view/59237/
Цитата
Минюст меняет тарифы на экспертизы в своих судебно-экспертных учреждениях
Минюст России предлагает пересмотреть тарифы на проведение судебной экспертизы по гражданским и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях, а также на экспертные исследования для граждан и юрлиц. Предполагается, что в большинстве учреждений произойдет повышение тарифов. Однако есть регионы, где, наоборот, стоит ждать снижения цен на услуги экспертов.
Министерство юстиции разработало проект распоряжения, пересматривающего стоимость экспертного часа в государственных судебно-экспертных учреждениях при производстве судебных экспертиз по гражданским и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях, а также при производстве на договорной основе экспертных исследований для граждан и юридических лиц.
Как и раньше, дороже всего обойдется работа экспертов из Российского федерального центра судебной экспертизы при Минюсте – 1130,37 руб. за экспертный час (ранее 910,6 руб.), из Приморской лаборатории судебной экспертизы (ЛСЭ) – 1050 руб. (ранее 948 руб.) и Сахалинской ЛСЭ 854,9 руб., где расценки не изменились. Дешевле всего экспертизу можно сделать, как и прежде, в Дагестанской ЛСЭ – 252 руб. (ранее 210 руб.), Мордовской ЛСЭ – 370 руб. (ранее 275 руб.) и Московской ЛСЭ, где цены повысились в два раза – с 197,5 руб. до 386,99 руб. за экспертный час.
Стоит отметить, что практически в два раза увеличивается стоимость проведения экспертиз в Воронежском и Сибирском региональных центрах судебной экспертизы – с 290,5 руб. до 539,38 руб. и 248 руб. до 430,18 руб. соответственно. Кроме того, серьезно возрастает цена на работы в Краснодарской ЛСЭ – с 470 руб. до 869,47 руб. за экспертный час.
Однако есть учреждения, где цены на услуги экспертов снизятся. В частности, это произойдет в Уральском региональном центре судебной экспертизы, где стоимость экспертного часа будет составлять не 603 руб., как ранее, а 504 руб. Незначительное снижение цен произойдет и в Читинской ЛСЭ – с 448 руб. до 426 руб.
Минюст России предлагает пересмотреть тарифы на проведение судебной экспертизы по гражданским и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях, а также на экспертные исследования для граждан и юрлиц. Предполагается, что в большинстве учреждений произойдет повышение тарифов. Однако есть регионы, где, наоборот, стоит ждать снижения цен на услуги экспертов.
Министерство юстиции разработало проект распоряжения, пересматривающего стоимость экспертного часа в государственных судебно-экспертных учреждениях при производстве судебных экспертиз по гражданским и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях, а также при производстве на договорной основе экспертных исследований для граждан и юридических лиц.
Как и раньше, дороже всего обойдется работа экспертов из Российского федерального центра судебной экспертизы при Минюсте – 1130,37 руб. за экспертный час (ранее 910,6 руб.), из Приморской лаборатории судебной экспертизы (ЛСЭ) – 1050 руб. (ранее 948 руб.) и Сахалинской ЛСЭ 854,9 руб., где расценки не изменились. Дешевле всего экспертизу можно сделать, как и прежде, в Дагестанской ЛСЭ – 252 руб. (ранее 210 руб.), Мордовской ЛСЭ – 370 руб. (ранее 275 руб.) и Московской ЛСЭ, где цены повысились в два раза – с 197,5 руб. до 386,99 руб. за экспертный час.
Стоит отметить, что практически в два раза увеличивается стоимость проведения экспертиз в Воронежском и Сибирском региональных центрах судебной экспертизы – с 290,5 руб. до 539,38 руб. и 248 руб. до 430,18 руб. соответственно. Кроме того, серьезно возрастает цена на работы в Краснодарской ЛСЭ – с 470 руб. до 869,47 руб. за экспертный час.
Однако есть учреждения, где цены на услуги экспертов снизятся. В частности, это произойдет в Уральском региональном центре судебной экспертизы, где стоимость экспертного часа будет составлять не 603 руб., как ранее, а 504 руб. Незначительное снижение цен произойдет и в Читинской ЛСЭ – с 448 руб. до 426 руб.
Одолжено из pravo.ru/news/view/59237/
#6 Отправлено 16 Август 2011 - 14:10
-
- tеаm
- 2 509 сообщений
- Европа
- Интересы:Охота на парнокопытных.
Для справки:
Стоимость экспертного часа в ФРГ
1. Обычные экспертизы - € 55,-/час
2. Сложные экспертизы - € 60,-/час
3. Особо сложные экспертизы - € 85,-/час
плюс налог на добавочную стоимость, на данный момент 19%.
Т.е. заказчику приходится оплачивать наприм. 65,45 евро; 74 евро; 101,15 евро за час работы суд. мед. эксперта.
Стоимость экспертного часа в ФРГ
1. Обычные экспертизы - € 55,-/час
2. Сложные экспертизы - € 60,-/час
3. Особо сложные экспертизы - € 85,-/час
плюс налог на добавочную стоимость, на данный момент 19%.
Т.е. заказчику приходится оплачивать наприм. 65,45 евро; 74 евро; 101,15 евро за час работы суд. мед. эксперта.
#7 Отправлено 16 Август 2011 - 16:52
-
- участник
- 20 сообщений
- СЗФО
А может не стоит делить шкуру не убитого медведя?
#8 Отправлено 16 Август 2011 - 18:37
-
- teаm
- 1 568 сообщений
- Московская обл.
- Интересы:Я курю трубку... дружу с Львовичем
Sergei4 (17.8.2011, 0:52) писал:
А может не стоит делить шкуру не убитого медведя?
Вот вот. Подождем, дольше ждали...
#9 Отправлено 16 Август 2011 - 20:28
-
- участник
- 20 сообщений
- СЗФО
Цитата
Вопросы о федеральной оплате и сейчас покрыты мраком.
Цитата
Статья 51. Фонд оплаты труда гражданских служащих и работников государственного органа
1. Фонд оплаты труда федеральных гражданских служащих и фонд оплаты труда работников, замещающих должности, не являющиеся должностями федеральной гражданской службы, составляют фонд оплаты труда федеральных гражданских служащих и работников федерального государственного органа.
2. При формировании фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих сверх суммы средств, направляемых для выплаты должностных окладов, предусматриваются следующие средства для выплаты (в расчете на год):
1) оклада за классный чин - в размере четырех должностных окладов;
2) ежемесячной надбавки к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе - в размере трех должностных окладов;
3) ежемесячной надбавки к должностному окладу за особые условия гражданской службы - в размере четырнадцати должностных окладов;
4) ежемесячной процентной надбавки к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, - в размере полутора должностных окладов;
5) премий за выполнение особо важных и сложных заданий - в размере двух окладов денежного содержания;
6) ежемесячного денежного поощрения - в размере, который устанавливается для федеральных государственных органов дифференцированно указами Президента Российской Федерации;
7) единовременной выплаты при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска и материальной помощи - в размере трех окладов денежного содержания.
3. Фонд оплаты труда федеральных гражданских служащих отдельных федеральных государственных органов формируется за счет средств, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, а также за счет средств:
1) на выплату районного коэффициента (коэффициента);
2) на выплату повышенного денежного содержания, размер которого устанавливается Президентом Российской Федерации;
3) на иные выплаты, предусмотренные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
4. Представитель нанимателя вправе перераспределять средства фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих между выплатами, предусмотренными частью 2 настоящей статьи.
5. В государственных органах, в которых оплата труда гражданских служащих производится в соответствии с частью 14 статьи 50 настоящего Федерального закона, фонд (соответствующая часть фонда) оплаты труда гражданских служащих формируется на основе показателей эффективности и результативности деятельности государственного органа. Иные условия формирования фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих могут устанавливаться федеральными законами.
6. Порядок формирования фонда оплаты труда федеральных государственных гражданских служащих и работников федерального государственного органа устанавливается Президентом Российской Федерации по представлению Правительства Российской Федерации.
7. Порядок формирования фонда оплаты труда государственных гражданских служащих субъекта Российской Федерации и фонда оплаты труда работников, замещающих должности, не являющиеся должностями государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации, устанавливается законодательством субъекта Российской Федерации с учетом положений настоящей статьи.
1. Фонд оплаты труда федеральных гражданских служащих и фонд оплаты труда работников, замещающих должности, не являющиеся должностями федеральной гражданской службы, составляют фонд оплаты труда федеральных гражданских служащих и работников федерального государственного органа.
2. При формировании фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих сверх суммы средств, направляемых для выплаты должностных окладов, предусматриваются следующие средства для выплаты (в расчете на год):
1) оклада за классный чин - в размере четырех должностных окладов;
2) ежемесячной надбавки к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе - в размере трех должностных окладов;
3) ежемесячной надбавки к должностному окладу за особые условия гражданской службы - в размере четырнадцати должностных окладов;
4) ежемесячной процентной надбавки к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, - в размере полутора должностных окладов;
5) премий за выполнение особо важных и сложных заданий - в размере двух окладов денежного содержания;
6) ежемесячного денежного поощрения - в размере, который устанавливается для федеральных государственных органов дифференцированно указами Президента Российской Федерации;
7) единовременной выплаты при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска и материальной помощи - в размере трех окладов денежного содержания.
3. Фонд оплаты труда федеральных гражданских служащих отдельных федеральных государственных органов формируется за счет средств, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, а также за счет средств:
1) на выплату районного коэффициента (коэффициента);
2) на выплату повышенного денежного содержания, размер которого устанавливается Президентом Российской Федерации;
3) на иные выплаты, предусмотренные федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
4. Представитель нанимателя вправе перераспределять средства фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих между выплатами, предусмотренными частью 2 настоящей статьи.
5. В государственных органах, в которых оплата труда гражданских служащих производится в соответствии с частью 14 статьи 50 настоящего Федерального закона, фонд (соответствующая часть фонда) оплаты труда гражданских служащих формируется на основе показателей эффективности и результативности деятельности государственного органа. Иные условия формирования фонда оплаты труда федеральных гражданских служащих могут устанавливаться федеральными законами.
6. Порядок формирования фонда оплаты труда федеральных государственных гражданских служащих и работников федерального государственного органа устанавливается Президентом Российской Федерации по представлению Правительства Российской Федерации.
7. Порядок формирования фонда оплаты труда государственных гражданских служащих субъекта Российской Федерации и фонда оплаты труда работников, замещающих должности, не являющиеся должностями государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации, устанавливается законодательством субъекта Российской Федерации с учетом положений настоящей статьи.
#10 Отправлено 17 Август 2011 - 06:11
-
- team
- 4 209 сообщений
Цитата
А может не стоит делить шкуру не убитого медведя?
Возможную федерализацию сегодня на достаточно высоком уровне обсуждают. Пусть для видимости, но спрашивают мнения некоторых начальников бюро, губернаторов. А кто мнением работяг, которым всё это потом исполнять, интересоваться будет, если не мы с вами?
Будет федерализация или не будет, а работать руководителям любого уровня придется именно с такими настроениями в коллективах. Без правильного понимания которых эффективную систему управления построить в принципе нельзя.
Можно было, конечно, просто спросить: вы за федерализацию или против? Но тогда пришлось бы потом кучу уточняющих и дополняющих вопросов задавать: почему за, отчего против, против всего или чего-то по отдельности. А из такого опроса уже все основные тенденции видны. Я попытался по возможности большую часть самых разных аспектов нашей деятельности зацепить: кадровый, финансовый, хозяйственный, методический.
На момент написания поста есть 20 голосов, правда 1 человек просмотрел результаты без голосования, поэтому реально голосов 19. Этого уже вполне достаточно, чтобы первые самые общие закономерности отношения наших участников к федерализации службы прикинуть. Смотрите какие интересные наблюдения можно сделать!
Самый ключевой вопрос - последний. Это своего рода эмоциональная призма, через которую голосовавшие подсознательно на все остальные вопросы смотрели. Есть по одному голосу за два крайних варианта: "полностью позитивно" и "руки прочь". Сами по себе они ни о чём не говорят, но свидетельствуют, что в голосовании люди даже с полярными точками зрения участие приняли, а значит не однобокое получилось голосование, что меня очень радует и добавляет доверия к результатам.
42% проголосовавших пытаются трезво смотреть на ситуацию, но в тоже время верят в возможность позитивных перемен и готовы засучив рукава поработать на перспективное благо службы. На мой взгляд, это огромный потенциал, способный при правильной мотивации и в целом правильных управленческих решениях свернуть горы. Не всех ещё система заломала.
При этом почти половина проголосовавших (48%) занимают аморфную позицию и ни во что особо не верит: 32% - хрен редьки не слаще, ещё 16% - мне начхать, лишь бы бабки платили. Т.е. если эту часть экспертов не обижать шибко, денег не отбирать, то они хотя бы не будут мешать и палки в колёса вставлять, что тоже замечательно. Хотя половина экспертов, загнанных нынешними условиями работы в такую апатию, - это, конечно, ужасающая цифра.
Очень интересно мнения коллег относительно вышестоящих руководителей разделелись. В РЦ, который в последние годы регулярно обезглавливали, веры у людей не осталось. 84% считают, что в случае федерализации центр будет либо бабки пилить, либо "козлом отпущения" работать, либо и то, и другое одновременно. В профессиональном плане эксперты больше на себя, чем на центр надеются (37% за отсутствие влияния реформ и ещё 26% за то, что оценить некому). При этом 32% побаивается, что центр может ещё и набедокурить чего.
Т.е., если федерализации состоится, и возглавят центр люди, которые будут искренне пытаться что-то хорошее для службы сделать, то начинать им надо будет с собственного PR, иначе ничего не получится, не пойдут за ними люди и помогать не будут. Такие результаты должны и на определенные мысли при выборе кандидатуры руководителя центра наводить.
А вот к более вышестоящим руководящим надстройкам проголосовавшие позитивнее относятся. 37% верят, что штаты приведут в соответствие с 346н, а ещё 16%, что если и будут что-то оптимизировать, то разумно. Почти 53% верят, что вырастут зарплаты (из них 1 проголосовавший даже верит в существенное повышение), и всего 21% боится в зарплате потерять. 63% надеются, что с оснащением вопросы наконец разрешатся. Т.е. проголосовавшие хоть какую-то веру в возможности федеральной власти ещё сохраняют.
Посмотрим, как дальше будут результаты голосования изменяться, по мере добавления голосов.
Приветствуются и развернутые коментарии по любым пунктам или любым другим вопросам, которые вам кажутся существенными.
#11 Отправлено 17 Август 2011 - 09:42
-
- K
- 2 037 сообщений
- Сибирь
Цитата
Хотя половина экспертов, загнанных нынешними условиями работы в такую апатию, - это, конечно, ужасающая цифра.
#12 Отправлено 17 Август 2011 - 09:54
-
- team
- 4 209 сообщений
LEX, абсолютно справедливое замечание насчёт репрезентативности полученных результатов! Оно, собственно, к любым опросам, проводимым в сети Интернет применимо, потому обычно отдельно уже и не поминается.
Но, как правильно заметил выше Edwin: Будем считать, что наиболее активные всё же и в интернет чаще заглядывают.
Сегодня (и это точно известно) многие руководители Бюро, кто открыто, а кто и украдкой, нас почитывают. Судя по результатам, кто-то из них, или хотя бы из тех, кто разделяет их позиции, даже в голосовании участие принял. Остальные серьёзной погоды так и так не сделают.
Но, как правильно заметил выше Edwin:
Цитата
...жизнь вообще-то активные меняют. Пассивные всё больше стонут и сетуют, что понятно, но стенаниями ничего не поменяешь...
Сегодня (и это точно известно) многие руководители Бюро, кто открыто, а кто и украдкой, нас почитывают. Судя по результатам, кто-то из них, или хотя бы из тех, кто разделяет их позиции, даже в голосовании участие принял. Остальные серьёзной погоды так и так не сделают.
#13 Отправлено 17 Август 2011 - 14:41
-
- K
- 2 037 сообщений
- Сибирь
Цитата
.жизнь вообще-то активные меняют.
Часть сообщений перенесена в
