Уважаемые эксперты!!! Пожалуйста, подскажите, возможно ли что при поставленном диагнозе "абстинентный синдром. Синдром зависимости от алкоголя тяжелой степени"(на учете врача психиатра-нарколога с 1995г) при "судебно-химическом исследовании крови не обнаружен этиловый спирт. Не обнаружены в пределах чувствительности метода: метиловый, пропиловый, бутиловый, амиловый спирты и их изомеры."??? ( пациент госпитализирован в состоянии агонии. Реанимационные мероприятия: ИВЛ мешком 2Амбу", непрямой массаж сердца, внутривенно адреналин 1мг, атропин 1мл, хлорид кальция 10%, сода 5% 200мл, холод к голове. Продолжена ИВЛ мешком "Амбу", в\в адреналин 1мг, атропин 1мл, преднизолон 120 мл, хлорид кальция 10% 10мл. Через 30 минут констатирована биологическая смерть"
Должна ли была быть взята моча на судебно-химическое исследование (или достаточно было взять только кровь)?
Должен ли сам Акт судебно-химического исследования крови отражаться в Заключении эксперта (Как, например отражается Акт судебно-гистологического исследования)? Заранее благодарю за ответ.
отсутствие алкоголя в крови больного хроническим алкоголизмом
Автор iriska.odessa, 02 Июл 2011 22:19
Сообщений в теме: 11
#2 Отправлено 03 Июль 2011 - 04:04
"Хронический алкоголизм" (или "синдром зависимости от алкоголя тяжелой степени") и острая алкогольная интоксикация (синдром, развивающийся непосредственно вслед за приемом алкоголя) - "две большие разницы". Детали смотрите
При хроническом алкоголизме смерть весьма часто наступает вне приема алкоголя (без наличия алкоголя в крови) от острой сердечной недостаточности, которой осложненяется болезненные изменения сердца (кардиомиопатии), обусловленные длительным воздействием на миокард алкоголя и его метаболитов.
При хроническом алкоголизме смерть весьма часто наступает вне приема алкоголя (без наличия алкоголя в крови) от острой сердечной недостаточности, которой осложненяется болезненные изменения сердца (кардиомиопатии), обусловленные длительным воздействием на миокард алкоголя и его метаболитов.
#3 Отправлено 03 Июль 2011 - 05:34
iriska.odessa (3.7.2011, 2:19) писал:
Должна ли была быть взята моча на судебно-химическое исследование (или достаточно было взять только кровь)?
Должен ли сам Акт судебно-химического исследования крови отражаться в Заключении эксперта (Как, например отражается Акт судебно-гистологического исследования)? Заранее благодарю за ответ.
Должен ли сам Акт судебно-химического исследования крови отражаться в Заключении эксперта (Как, например отражается Акт судебно-гистологического исследования)? Заранее благодарю за ответ.
В моем регионе химики требуют, как минимум, два объекта от одного трупа. Как правило, это кровь + моча. При отсутствии мочи берем ликвор. При подозрении на наркоту в обязательном порядке - желчь.
Сами акты (химия и гиста) целиком в заключении не отображаю во избежание загромождения, только результаты.
#4 Отправлено 03 Июль 2011 - 07:09
Цитата
что при поставленном диагнозе "абстинентный синдром. Синдром зависимости от алкоголя тяжелой степени"(на учете врача психиатра-нарколога с 1995г) при "судебно-химическом исследовании крови не обнаружен этиловый спирт
#5 Отправлено 03 Июль 2011 - 09:30
iriska.odessa (3.7.2011, 2:19) писал:
возможно ли что при поставленном диагнозе "абстинентный синдром. Синдром зависимости от алкоголя тяжелой степени"(на учете врача психиатра-нарколога с 1995г) при "судебно-химическом исследовании крови не обнаружен этиловый спирт. Не обнаружены в пределах чувствительности метода: метиловый, пропиловый, бутиловый, амиловый спирты и их изомеры."
Конечно возможно.
#7 Отправлено 03 Июль 2011 - 10:11
[quote name='qwer' date='3.7.2011, 10:04' post='71622']
При хроническом алкоголизме смерть весьма часто наступает вне приема алкоголя (без наличия алкоголя в крови) от острой сердечной недостаточности, которой осложненяется болезненные изменения сердца (кардиомиопатии), обусловленные длительным воздействием на миокард алкоголя и его метаболитов.
Понятно, СПАСИБО ОГРОМНОЕ. Мне завтра в суд - не хотелось бы задавать эксперту "лишние" вопросы..
Там дальше в Заключении эксперта "Сопутствующие заболевания: тотальный стеатоз печени.Хронический панкреатит. Миокардиосклероз. Хроническая печеночная недостаточность"
Понимаю, немного не по теме, но: ещё в судебно-гистологическом исследовании - "Нижняя доля левого лёгкого - воздушности альвеол практически нет за счет заполнения из сегментоядерными лейкоцитами в большом количестве с дегрануляцией цитоплазмы, с выраженным полнокровием и лимфоидным отеком стенки плевры. Тромбоза сосудов микроциркуляции не выявлено. Верхняя доля правого легкого: неравномерной воздушности за счет формирующихся очагов казеозного некроза с формированием гигантских клеток Пирогова, с перфокальной невыраженной лимфоидной инфильтрацией. Очаговый альвеолярный отек."
И в судебно-гистологическом диагнозе :" Левая доля легкого: картина гнойной пневмонии.Верхняя доля правого легкого- туберкулезное воспаление с наличием очагов казеозного некроза... Нижняя доля правого легкого - очаговая гнойная пневмония, ткань легкого с наличием счет очагового альвеолярного отека, участков эмфиземы; выраженный спазм артериол и бронхов; диффузная десквамация альвеолоцитов в просветы альвеол"
НУЖНО ЛИ БЫЛО В "СОПУТСТВУЮЩИХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ" ЕЩЁ УКАЗАТЬ: ГНОЙНАЯ ПНЕВМОНИЯ, ТУБЕРКУЛЁЗ ЛЕГКИХ??
При хроническом алкоголизме смерть весьма часто наступает вне приема алкоголя (без наличия алкоголя в крови) от острой сердечной недостаточности, которой осложненяется болезненные изменения сердца (кардиомиопатии), обусловленные длительным воздействием на миокард алкоголя и его метаболитов.
Понятно, СПАСИБО ОГРОМНОЕ. Мне завтра в суд - не хотелось бы задавать эксперту "лишние" вопросы..
Там дальше в Заключении эксперта "Сопутствующие заболевания: тотальный стеатоз печени.Хронический панкреатит. Миокардиосклероз. Хроническая печеночная недостаточность"
Понимаю, немного не по теме, но: ещё в судебно-гистологическом исследовании - "Нижняя доля левого лёгкого - воздушности альвеол практически нет за счет заполнения из сегментоядерными лейкоцитами в большом количестве с дегрануляцией цитоплазмы, с выраженным полнокровием и лимфоидным отеком стенки плевры. Тромбоза сосудов микроциркуляции не выявлено. Верхняя доля правого легкого: неравномерной воздушности за счет формирующихся очагов казеозного некроза с формированием гигантских клеток Пирогова, с перфокальной невыраженной лимфоидной инфильтрацией. Очаговый альвеолярный отек."
И в судебно-гистологическом диагнозе :" Левая доля легкого: картина гнойной пневмонии.Верхняя доля правого легкого- туберкулезное воспаление с наличием очагов казеозного некроза... Нижняя доля правого легкого - очаговая гнойная пневмония, ткань легкого с наличием счет очагового альвеолярного отека, участков эмфиземы; выраженный спазм артериол и бронхов; диффузная десквамация альвеолоцитов в просветы альвеол"
НУЖНО ЛИ БЫЛО В "СОПУТСТВУЮЩИХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ" ЕЩЁ УКАЗАТЬ: ГНОЙНАЯ ПНЕВМОНИЯ, ТУБЕРКУЛЁЗ ЛЕГКИХ??
#9 Отправлено 03 Июль 2011 - 11:23
Эксперт обязан дать аргументированные ответы только на вопросы, заданные следователем в постановлении о назначении экспертизы. Все остальное (включая диагноз) - на его усмотрение. В этой части правовой обязанности у эксперта нет. Судебно-медицинский эуксперт не патологоанатом и его заключение - не медицинский документ умершего, а правовой. Пишется он для следователя, для аргуентированных ответов на мего вопросы.
#10 Отправлено 03 Июль 2011 - 11:31
iriska.odessa (3.7.2011, 14:28) писал:
Подскажите, пожалуйста, где можно подробнее посмотреть каким образом влияют реанимационные мероприятия на "картину" алкоголя в крови?
#11 Отправлено 03 Июль 2011 - 13:18
iriska.odessa (3.7.2011, 14:11) писал:
НУЖНО ЛИ БЫЛО В "СОПУТСТВУЮЩИХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ"
Вы выкладываете какие-то отрывочные сведения.Я понял,что Вас интересует судебно-медицинский диагноз.Из Ваших сообщение непонятно,что является основным заболеванием и т.д.Если необходимо оценить судебно-медицинский диагноз,его прежде всего ,нужно представить на обозрение.
#12 Отправлено 03 Июль 2011 - 15:10
Уважаемые эксперты, вы все правильно понимаете. Спасибо огромное, с алкоголем и его отсутствием всё ясно.
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, у меня просто не получается выложить отсканированные документы. Может расширение файла не то, не знаю...
При загрузке система отвечает " вам запрещено загружать такой тип файлов"...................
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, у меня просто не получается выложить отсканированные документы. Может расширение файла не то, не знаю...
Ответить













