Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Сборник трудов СМЭ №1 1925 г.


Сообщений в теме: 28

#1 for-for Отправлено 18 Май 2011 - 08:08

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Предлагаю вашему вниманию обзор сборника трудов СМЭ за 1925 г. Судя по предисловию, это САМЫЙ ПЕРВЫЙ наш журнал.
Если сравнивать его с современным изданием, то старый нравится больше. Количество и качество информации, стиль изложения - все как-то более полноценно. Это, как диалог проф. Преображенского со Швондером.

Не знаю, появится ли этот журнал в нашей библиотеке, но в этой теме я постараюсь предоставить возможность кратко познакомиться с каждым разделом.
Обложка не сохранилась, поэтому не знаю как он выглядел изначально. Пока знакомьтесь с редакцией, оглавлением и предисловием.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 0001.gif
  • Прикрепленное изображение: 0002.gif
  • Прикрепленное изображение: 0003.gif
  • Прикрепленное изображение: 0004.gif


реклама

#2 Kvaker Отправлено 18 Май 2011 - 08:57

  • K
  • 272 сообщений
Привет... почему же "кратко" - отсканируй и кинь сюда весь, мы перекопируем за недельку, потом сможешь убрать в библиотеку :Р/>

Сообщение отредактировал Kvaker: 18 Май 2011 - 08:57


#3 for-for Отправлено 18 Май 2011 - 09:18

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Сборник уже есть в электронном виде целиком, но это собственность форума. Я уполномочен сделать только обзор. За библиотеку отвечает другой человек.

#4 Edward Отправлено 18 Май 2011 - 10:44

  • K
  • 2 497 сообщений
Это не журнал, а обычный сборник научных трудов. Раньше именно таким образом преимущественно публиковалась научная информация. Ныне этот способ отмирает, что совершенно правильно. Настоящий же

Цитата

Журнал "Судебно-медицинская экспертиза" был учрежден Министерством здравоохранения СССР (приказ от 17.09.1957 № 346). Редактором журнала был назначен проф. В.И.Прозоровский – директор НИИ судебной медицины МЗ СССР, а приказом от 14.10.1957 г. № 376 утвержден состав редакционной коллегии, заместителем редактора назначен проф. В.М.Смольянинов, а секретарем редакционной коллегии – к.м.н. Б.Д.Левченков.


#5 for-for Отправлено 18 Май 2011 - 11:08

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Справедливо! Не обратил внимание. Исправляю.

#6 Edwin Отправлено 18 Май 2011 - 11:18

  • tеаm
  • 5 920 сообщений
Написано, что это сборник № 1.

Вопрос чей это сборник был и кем и где работал тогда Лейбович.
Вышел он под шапкой народного комиссариата здравоохранения. Для журнала, действительно, не хватает например указаний о периодичности издания.

Подозреваю, что это может быть вообще самый первый советский сборник по СМЭ был. 1922 год. От него наверно и пошло всё.

Очень интересный источник! Огромное спасибо. Удивила география участников. На тот момент ещё интернациональный коллектив. Т.е. в начале 20-х годов судебная медицина в Советских Республиках, как наверное и вся медицина ещё была в европейскую медицину интегрирована, т.е. просто частью её была. Отсюда и контакты и, кстати, уровень публикаций.

Так как это сборник, то попытаемся текст распознать и электронный репринт сделать. Будет лежать в свободном доступе с возможностью поиска по всему тексту. Потребует немного времени чтобы от картинок уйти и всё оцифровать, но сделаем...

#7 Vil Отправлено 18 Май 2011 - 11:36

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Я так понял, что ожидается публикация сборника у нас в библиотеке?

#8 Vil Отправлено 18 Май 2011 - 11:46

  • смэ
  • 3 675 сообщений

Цитата

Вопрос чей это сборник был и кем и где работал тогда Лейбович
.

Лейбович Яков Львович (судебно-медицинская экспертиза; 1889)
бразование: высшее образование получил в Германии - в Бреславльском, Фрейбургском, Боннском и Берлинском университетах. В последнем окончил медицинский факультет.

рудовая деятельность: до 1914 г. работал ассистентом акушерско-гинекологической клиники медицинского факультета Берлинского университета. В 1918 г. участвовал в организации отдела здравоохранения в Смоленске и создании Смоленского университета. С 1919 г. работал в Москве, в НКЗ, вначале в должности заведующего отделом медицинской экспертизы, затем - заведующего отделом судебно-медицинской экспертизы. В 1923 г. был назначен руководителем вновь созданной Центральной судебно-медицинской лаборатории НКЗ РСФСР и главным судебно-медицинским экспертом НКЗ РСФСР. С 1932 по 1936 г. он заведовал кафедрой судебной медицины Томского медицинского института, в 1939-1941 гг. - кафедрой судебной медицины Винницкого медицинского института. Судьба Я. Л. Лейбовича после захвата Винницы немецко-фашистскими войсками неизвестна.

бщественная деятельность: в 1927 г. был избран заместителем председателя правления Московского научного общества судебных медиков. Являлся одним из основных создателей и главным редактором первого периодического сборника "Судебно-медицинская экспертиза" (1925-1931).

аучные труды: его последняя известная публикация касается вопросов патогенеза синей и белой асфиксии новорожденных и относится к 1940 г. (журнал "Акушерство и гинекология").

Источник: Неклюдов Ю. А. Яков Львович Лейбович - видный деятель отечественной судебной медицины / Ю. А. Неклюдов // Судебно-медицинская экспертиза. - 2003. - Т. 46, N 5. - С. 48.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Leibovich.jpg


#9 for-for Отправлено 18 Май 2011 - 11:55

  • смэ
  • 1 944 сообщений
А пока в картинках.
Начну с раздела "Рефераты, рецензии, критика".
Первая страница целиком. Остальные в виде списка с краткими цитатами из текста в прикрепленном файле.

С одной из статей пошел к нашим химикам - уже в 1925 г. количественно определяли морфин в органах трупа, а у вас проблемы даже просто его найти... Жмут плечами - может морфий был не тот.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: refer.gif

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ref.pdf (1,29МБ)
    Количество загрузок:: 24


#10 Гость_Гость_F_* Отправлено 18 Май 2011 - 12:19

  • Гости
Это действительно сборник, издававшийся НКЗ РСФСР.
Всего вышло 15 таких сборников (последний в 1932г.).
Лейбович - Главный СМЭ НКЗ РСФСР.
Особую ценность сборники приобретали благодаря печатавшимуся в них частями руководства по СМ Краттера.

#11 Edwin Отправлено 18 Май 2011 - 12:42

  • tеаm
  • 5 920 сообщений
Интересно а это действительно первые советские сборники были или параллельно и в других местах что-то периодическое по СМЭ выходило? У кого-нибудь все 15 сборников есть?

Хочется мне их реанимировать и электронный репринт в нашем электронном журнале сделать...

#12 Гость_Гость_F_* Отправлено 18 Май 2011 - 13:19

  • Гости
Действительно первый.
Были еще одиночные сборники трудов съездов СМЭ РСФСР.
На Укр.ССР параллельно вышло три сбориника под ред. Бокариуса.
У меня только один.

#13 Hohol Отправлено 18 Май 2011 - 13:39

  • team
  • 1 495 сообщений
есть в личной библиотеке (спасли из мусорного контейнера во время генеральной уборки кафедры) №2 - 1925, №3 - 1926, №12 - 1930, №15 - 1931 а так же токсикология 1931 года переводная (Юдина и Лейбович), а так же труды II всероссийского съезда СМЭ 1926 г. Ничего не сканировано, так как книги были в плохом состоянии то сразу отдал переплетчику. сканировать будет проблематично, но как нибудь все-таки руки дойдут. не должно пропадать информации.

#14 Edwin Отправлено 18 Май 2011 - 19:06

  • tеаm
  • 5 920 сообщений
Замечательно! Значит у нас уже 5 сборников есть. Может кто из москвичей во время очередного похода в библиотеку попутно выяснить может есть ли там все сборники?

Были бы вам за копию любого сборника благодарны...

Интересно а украинские сборники сохранились? Они на каком языке?

#15 for-for Отправлено 18 Май 2011 - 19:46

  • смэ
  • 1 944 сообщений

Просмотр сообщенияHohol (18.5.2011, 15:39) писал:

есть в личной библиотеке №2 - 1925, №3 - 1926, №12 - 1930, №15 - 1931


Ха, а у меня еще есть №4 - 1926. Какое-то странное совпадение, что есть у меня - нет у Хохла. Может кто-то из наших пораньше поковырялся в мусоре? :Р/>

#16 Гость_Гость_F_* Отправлено 18 Май 2011 - 21:01

  • Гости
В Инет магазинах можно найти примерно 10 выпусков.
Но это где-то 20 000р. Больше моей зарплаты на 1/3.
Представляют исключительно библиографическую ценность, почему сканировать и выкладывать вряд ли целесообразно.
Половина всех сборников - текст Руководства Краттера.

Бокариусовских сборников не видел ни разу.

После прекращения выпусков сборников "СМЭ" был только один сборник Института СМ в 1934г. и в конце 30х годов - Бюллетень (вроде 3 номера вышло) Института.

#17 Hohol Отправлено 18 Май 2011 - 22:36

  • team
  • 1 495 сообщений

Просмотр сообщенияГость_F (19.5.2011, 6:01) писал:

Представляют исключительно библиографическую ценность, почему сканировать и выкладывать вряд ли целесообразно.


там много чего интересного ... даже хотя-бы академичность описания, сетования на неполадки в службе, статистические данные, а некоторые вопросы освещены гораздо лучше современных источников в плане обстоятельности подачи материала и практичности наблюдений...

#18 for-for Отправлено 19 Май 2011 - 08:34

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Hohol,
+100

#19 Гость_._* Отправлено 19 Май 2011 - 17:27

  • Гости
Есть 1 том 1927 года сборника Н.Бокариуса

#20 qwer Отправлено 19 Май 2011 - 17:32

  • K
  • 3 151 сообщений

Просмотр сообщения. (19.5.2011, 19:27) писал:

Есть 1 том 1927 года сборника Н.Бокариуса

Ну и ?!
В Греции тоже все есть(с), только нам-то от этого какая польза?

#21 for-for Отправлено 20 Май 2011 - 06:57

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Вернемся к сборнику.
Вот интересные, на мой взгляд, документы.
С чего начиналась наша служба.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: s1.gif
  • Прикрепленное изображение: s2.gif
  • Прикрепленное изображение: s3.gif


#22 Гость_Гость_F_* Отправлено 20 Май 2011 - 10:06

  • Гости
Уважаемый for-for.
Ваше право выкладывать любые документы или их фрагменты.
Но в исторической интерпретации их будьте, пожалйста, точны.

Началу нашей "службы" положил Устав судебной медицины 1842г., вошедший законом в Свод Законов Российской Империи (т.3), неоднократно издававшийся как отдельное издание и просуществовавший практически не измененный до 1917г.
Второй документ такого масштаба был издан только в 1978г. - знаменитый приказ 694, т.е. почти через 150лет после и всего за 22 года до кончины СССР.

Не следует полагать, как герой повести Гранина "Иду на грозу", что всё что было до 1917г. - "из древних".

#23 Edwin Отправлено 20 Май 2011 - 11:07

  • tеаm
  • 5 920 сообщений

Цитата

Требования же на литературу значительны, непрерывны и настойчивы. Почти каждое западно - европейское или американское государство имеет свой периодический журнал по судебной медицине, даже остров Куба не является исключением.
Прочитал с удовольствием Предисловие первого сборника. Про Кубу улыбнуло. В 1925 году у них ещё даже свой суд. мед. журнал был. Тогда кубинцы ещё не знали, что будет им длительное счастье с революционером Фиделем. Революции не было, а журнал уже был :)/> В 21 веке журнала у них нет, но зато братья Кастро заправляют. Ужимки истории.

Цитата

К сотрудничеству привлечены как выдающиеся русские и иностранные ученые, так и практики.
Друзья мои! Это самое раннее, из известных мне, разделений экспертов на "учёных" и "практиков". Дело в том, что у нас в библиотеке очень много книг и журналов, что конца 19-го, что начала 20 века. В то время Берлин был мировым центром всяческих наук и поэтому главным языком науки был до 2-й мировой войны не английский, а немецкий. Так наприм. все работы по физике исключительно на немецком публиковали. Похожая ситуация была и с медициной. Отсюда не удивляет, что Лейбович в Германии учился и свободно, как и большинство его коллег, немецким владел.

Но вот чего я ни разу не слышал и не читал у немцев, так это разделения СМЭ на практиков и учёных. Ну нет такого, хоть ты тресни. Одни практики кругом. Правда есть практики, которые и науку параллельно делают, но наоборот нет. Так что эта заноза разделения на белую кость - учёных и рабов - практиков не европейский феномен. Т.е. это не из Европы перенято было. Это наверное Лейбович придумал, а потом Советы продавили.

Отсюда следующий пассаж из предисловия интересен.

Цитата

До тех пор, пока не существует дробление экспертов на различных специалистов: судебных гинекологов, венерологов, травматологов, физиологов и пр., и пр., всю совокупность новейших достижений медицины должен впитать в себя судебный врач, желающий быть современным.
Чувствуете, что Лейбович намечает глобальный план развития. Он намекает на необходимость специализации. Похоже, что именно отсюда и вырастет отделение гистологии от танатологии. Кстати, также совсем не мировой путь развития, а свой особый. Так что видно, что уже в начале 20-х годов начали оглобли куда-то в особом направлении загибать. Хотя думаю, что Лейбович, как и его коллеги в Наркомздраве искренне хотели как лучше, что получилось - видим.

Очень интересный источник! Ещё раз большое спасибо за публикацию. Буду дальше читать. Кстати оцифровки с возможностью поиска по всему тексту будут здесь стоять.

#24 for-for Отправлено 20 Май 2011 - 11:34

  • смэ
  • 1 944 сообщений

Просмотр сообщенияГость_F (20.5.2011, 12:06) писал:

Уважаемый for-for.
Ваше право выкладывать любые документы или их фрагменты.
Но в исторической интерпретации их будьте, пожалйста, точны.

Что же Вы такой дотошный.
Во-первых, это начало современной структуры. Если министерство (извините, наркомздрав) разъясняет правила вскрытия трупов, создает лаборатории и пр. (не выложил письмо в котором расписано за какую работу кто и чем расплачивается с экспертами), значит эти вопросы до этого не были решены.
Во-вторых, само государство еще только формировалось, не говоря уж о структуре нашей службы.

У меня и в мыслях не было говорить о "рождении" СМЭ, я имел в виду "детский социалистический" период.

#25 for-for Отправлено 20 Май 2011 - 12:10

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Вот еще, наверное будет интересно, откуда "растут ноги" современных отчетов.
Обратите внимание, кто мог назначить судебно-медицинское исследование. А еще, кто мог его провести (очень красиво звучит - случайный эксперт). Теперь не выясняют, кто проводил исследование, т.к. все стали "случайными". :)/>

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: sk1.gif
  • Прикрепленное изображение: sk2.gif
  • Прикрепленное изображение: sk3.gif
  • Прикрепленное изображение: sk4.gif
  • Прикрепленное изображение: sk5.gif


#26 Edwin Отправлено 20 Май 2011 - 13:33

  • tеаm
  • 5 920 сообщений
"удушение детей во время сна"

Это наверное внезапную смерть младенцев они так трактовали. Вообще классный вопрос. Как определить спал ребёнок на момент удушения или бодрствовал?

#27 Гость_Гость_F_* Отправлено 20 Май 2011 - 13:57

  • Гости

Цитата

Во-первых, это начало современной структуры. Если министерство (извините, наркомздрав) разъясняет правила вскрытия трупов, создает лаборатории и пр. (не выложил письмо в котором расписано за какую работу кто и чем расплачивается с экспертами), значит эти вопросы до этого не были решены.

И сразу две грубые ошибки.
1. Это не начало современной структуры.
Это документы, заменяющие Устав, точнее наскоро сделанные заплатки.
Начало современной структуры относится к гораздо более позднему периоду - к 1952г., когда приказом Минздрава были созданы Бюро СМЭ.
2. "Эти вопросы" уже были решены в Уставе. Даже организация СМ-службы до 1952г. оставалась прежней - имперского периода.

Думается, Вы не совсем правильно читаете эти документы.
Гляньте на документ, сравните его с Уставом и поглядите на сегодняшнее положение.

#28 Гость_Гость_F_* Отправлено 20 Май 2011 - 14:02

  • Гости

Цитата

"удушение детей во время сна"

Это то, что в отечественной литературе (да и в зарубежной,скорее всего то же) называлось "присыпание".

#29 Edwin Отправлено 24 Май 2011 - 19:34

  • tеаm
  • 5 920 сообщений

Цитата

Редакция, посвящая Николаю Александровиqу в память его 50-летнего юбилеи настоящий сборник "Судебно-Медицинская Экспертиза"- первый специальный научный журнал русской судебной медицины,
А всё таки это журнал г-да! Это написала сама редакция в статье про Семашко. Так что всё же пусть этот сборник и не был оформлен как журнал, но понимался как таковой самой редакцией.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru