Сообщений в теме: 34

[Valerich]

Коллеги!

Мы никогда не вводили цензуру, искренне полагаясь на порядочность и благоразумие нашей аудитории. Отсутствие же редактирования профессиональных обсуждений было и останется одним из наших главных приоритетов.

Форум - это такое зеркало, в котором отражается то, что вы ему показываете. Показываете , она и будет отражаться. Мы можем ввести на форуме трехэтажную цензуру, но если кроме ничего другого показываться не будет, то и отражаться будет нечему.

Поэтому любые упреки в адрес форума в том, что здесь собирается вся грязь или не «смывается» за гостями, - это упреки зеркалу в своих собственных недостатках. Грязь и грызня происходят там, где они происходят, у нас они лишь отражаются. И нам, как зеркалу, это не доставляет никакого удовольствия.

По большому счету это team должна жаловаться на РЦСМЭ, что накопившиеся там эмоции плещут через край, мешая работе нашего форума. Пусть примут меры! Неужели Москве больше нечем с регионами поделиться, кроме склок и помоев?

Представители администрации форума неоднократно, начиная ещё с В.А. Клевно, предлагали руководству РЦСМЭ сотрудничество и любую помощь в отражении на нашем форуме лица Центра. Приходите, мы вам каждому по рупору в руки дадим, рекламу сделаем и всячески поддерживать будем!

Однако мы уже немного отчаялись в призывах к благоразумию. Поэтому администрация форума приняла решение внести небольшие коррективы в работу модераторов.

Отныне мы оставляем за собой право в любой момент, в т.ч. и без объяснения причин редактировать, удалять или скрывать на неопределенное время сообщения, оставленные гостями, а также участниками, имеющими менее 50 сообщений. Данное изменение не касается профессиональных суждений.

Просим отнестись с пониманием!

Мнения, замечания и предложения приветствуются.

[Печкуренко]

Поддерживаю и одобряю.

[Дудок]

Я против ругани, но еще больше против цензуры.

Ругаются только те, кто хочет ругаться. Не хочешь - не ругайся, тогда и твой оппонент перейдет на другой стиль общения.

Модераторы тоже порой позволяют себе лишнего. Кто будет цензурить цензоров? Помните как у О.Хаяма - " ... я готов согласиться с твоими словами, но достоин ли ты выносить приговор?"

Валерич, вопрос лично к Вам - а ЗАЧЕМ вам наше благословение?! Можно подумать, что до этого дня ничего не резали.

[qwer]

Дудок (15.5.2011, 16:19) писал:

а ЗАЧЕМ вам наше благословение?! Можно подумать, что до этого дня ничего не резали.

А никто и не спрашивает благословения. Ставят в известность о некоторых изменениях в Правилах форума, которые и ранее действовали, однако никогда не применялись. Теперь же в особых случаях грубых нарушений, будут удаляться или скрываться посты нарушителей.

[Alex]

Valerich (15.5.2011, 11:34) писал:

... было и останется одним из наших главных приоритетов...

Ну прям как министерство наше. Там тоже приоритетов много, да только ни один из них не фурычит.

[qwer]

А чаво вам то беспокоиться?
Вы же не матюкаетесь " в эфире", пидарасами никого не величаете на весь мир...
И в РЦ СМЭ вроде как не работаете...

Или есть тайные помыслы?

[Бабай]

Не маленькие мы,сами отделим зерна от плевел

[LEX]

Цитата

Не маленькие мы,сами отделим зерна от плевел

согласен...понятно. нецензурную брань и высказывания - "такой-то— гомоспециалист"- резать можно и нужно, а глупую ругачку типа "сам не умывался" можно и оставить в назидание. ..вроде еще Петр 1 высказывался в том ключе- "дабы дурость каждого все хорошо видна была..."

[sudmedfockin]

Я не буду выступать с позиции "типа самого умного", но все же: ресурс, который настаивал на свой отличности от другого именно по критерию отсутствия цензурного модерирования, как минимум теряет это свое, т.с. "отличие". Сабж неясен. Нехорошо поднимать такие темы,но когда Мит полтора года назад прилюдно послал на нефритовый стержень Дени, никто не закричал "как, он же неэтичен! это не имеет отношения к профессии! как он мог!" и не стер его пост. Мне совершенно, кстати, непонятный и неадекватный написанному Дени.
М.б. несколько лет назад ресурс был интересен чисто профессионально. Сейчас лично мне, как далеко не самому активному пользователю, но, тем не менее, посещающего его часто ежедневно - нет. По каким причинам - не вижу смысла объяснять. Потльзуюсь сайтом как местом обмена, т.с., политинформацией, орг-метод и свежей нормативной базой. ФСМ до сих пор привлекает именно как профильный профессиональный ресурс. С понятной мне цензорной модерацией. Разные цели - разные пути реализации. Цензура для вас, как модераторов - путь, т.с., к смерти. Сегодня трем это. Завтра то. А дальше - то, о чем вы сами так часто писали. Мне не нравятся полит взгляды ЙЦУКа - фтопку его сообщения. ЛЕКС откомментировал мой пассаж в неудобном ракурсе - фтопку и его сообщения. И т.д и т.п. Зная, что мое мнение ничего не поменяет, все же его оставляю. При изменении политики сайта это и так станет видно через небольшео время. Еще раз, хотя мнея никто не спрашивал и от меня ничего не зависит, я - как пользователь - против.

[Vil]

Гость_F (15.5.2011, 17:03) писал:

Моё мнение - не делайте этого.
Скандально-сомнительную тему всегда можно отправить в закрытый раздел, где нет наплыва гостей и зарегестрировавшихся на время.
Так что эта проблема вполне решаема и без изменения политики сайта.

А моральный вред сайту это изменение политики принесет наверняка.
И никакие оправдавния или уверения в ограничениях не помогут.

Начать легко, остановиться трудно.

Ба! Тут рядом меня кто-то убеждал, что не изменился. Тфю-тфю, чтоб не сглазить.

Дудок

Цитата

Модераторы тоже порой позволяют себе лишнего. Кто будет цензурить цензоров?

Тыць, моя радость! Дорогой Дудок, где модераторы позволили себе лишнее? Нука сюда его, этого цензора, я тут самый агрессивный модератор. Кто посягнул на мою корону Ирода Великого?


Это все шутка, но, дорогой Дудок, я беру на себя много отвечая Вам цитатой: "Ты сказал". Вот Вы и цензурьте цензеров, выставляйте предьявы мне или любому на выбор из team.
Уверяю Вас и всех остальных сомневающихся, здесь у нас на ФР к демократии и к мнению коллеги относятся бережно и заботливо. Даже к дерьму, которое льется время от времени от Гостей (Гостя_Ф это не касается) бережное отношение - несколько дней обсуждали, что с этим всем делать.
Дорогие коллеги! Если Вы заметили несправедливость к себе и к Вашим постам у нас на ФР - смело выставляйте модераторам и администрации свои возражения. Мы тут тоже не святые, а особенно я.

Alex

Цитата

Цитата(Valerich @ 15.5.2011, 11:34)
... было и останется одним из наших главных приоритетов...
Ну прям как министерство наше. Там тоже приоритетов много, да только ни один из них не фурычит.

Дружище, специально для тебя простыми словами без канцелярщины - от дерьма устали, и устали не только мы, но и наши посетили, дерьмо будем выгребать без всяких приорететов, к то с дерьмом к нам прийдет... - от дерьма будем терпеливо очищать.

Дорогой Бабай!

Цитата

Не маленькие мы,сами отделим зерна от плевел

Спасибо, я тоже так думал, но опыт показывает, что не все такие как ты и большинство наших коллег. Есть особые дерьмодемоны с которыми приходится бороться при помощи дезодорантов (с) "Догма" (в смысле фильм) .

Дорогой LEX!

Цитата

"дабы дурость каждого все хорошо видна была..."

+100500! Да вот только одна беда: вся эта шобла свою козлиную морду показывает под видом Гостей. Вроде дурость и видна, а каждый - "гость" без племени и роду. Тонкий и подленький прием анонимок еще со времен Ивана Грозного работал. Только "Гости" помните как Иван Грозный боролся с этой навалой - доносчику первый кнут!

Просто для сведения особо ретивых гостей: умение стучать на клавиатуре не гарантирует наличия компьютерной грамотности, в частности грамотности в компьютерной конспирации. При особом желании и ваши посты можно прогнать через базы данных, как машинку "Ятрань" в добрые и не очень времена. Помните чем грозит не санкционированная сверху анонимка? А при соответствующем интересе я лично сдам такого "гостя" без зазрения совести, сдам публично. Ну типа: "Наш дорогой "Гость" Светлана Петровна (или Иван Петрович) пишет нам..."

[Edwin]

"Супа не едят таким горячим, каким его варят"
Корявая какя-то немецкая пословица, но я русские банально забываю... языковая среда всё же сильно на голове сказывается...

Вообще-то я хотел сказать, что цензура сильное слово, но в реальности мы решили не на форуме цензуру ввести, а просто начать непрошенных Гостей "угнетать". Дело в том, что у нас уже были случаи, когда кто-то там неизвестный приставлял к автоматическому нику "Гость" буковку "Ф" и пытался от имени Гостя Ф посты строчить. При этом мы настоящего гостя Ф знаем и его посты любим. Т.е. незарегистрированный ник подделать вообще просто. Ну мы непрошенного гостя Ф поугнетали конечно, но есть и другие.

Тут нам тех. админ и указал на нашу полную техническую бестолковость. Зарегить новый ник, дело одной минуты. И от этого ника можно опять писать всякую чушь, как под ником "Гость". Т.е. начав угнетение гостей мы закономерно заставим их просто каждую новую сессию новый ник регистрировать.

Т.е. угнетение непрошенных Гостей технически должно быть распространено и на новые ники, под которыми они скорее всего и будут прятаться. Но тут возникает вопрос принципиальной важности. Ранее зарегистрированные ники никто не трогал. А если теперь начнём, да в тайне Да как только первый это поймёт, так будет криков....

Поэтому наш "уполномоченный по делам цензуры" и предложил другой подход. Не сначала тереть посты, а потом это обсуждать, а сначала пообсуждать, всех напугать, да так, чтобы Гостям неповадно стало и, как результат, может вообще ничего тереть не придётся.

Так что все непрошенные Гости рассматривайте эту объяву как бряцание саблей. Мы ею будем ой как сильно, сразу, безпощадно и вообще... по яйцам,... по яйцам,... по яйцам...

Все ники, имеющее своё лицо, а оно появляется у ника примерно постов через 30-50, не будут получать такого правочного сервиса от наших модераторов. Если напишите лажу какую, то и оставим её висеть немым укором вам же. Так что думайте пожалуйста, как и прежде перед отсылкой поста, а не после

[Valerich]

Смотрю совсем плохи дела у правящей элиты в РФ...

Уже на уровне форума любые действия администрации рефлекторно вызывают желание податься в оппозицию и покритиковать чего-то там, даже не пытаясь уловить сути происходящих событий.

Читаем ещё раз вместе:

Цитата

По большому счету это team должна жаловаться на РЦСМЭ, что накопившиеся там эмоции плещут через край, мешая работе нашего форума. Пусть примут меры! Неужели Москве больше нечем с регионами поделиться, кроме склок и помоев?

Нам достоверно известно в каких эпитетах величают наш форум в РЦ в связи с тем, что мы допускаем выяснение отношений между его сотрудниками на страницах нашего форума. Больше того, в наш адрес в этой связи даже обращались с жалобами. Да и многие участники уже выражали сожаление в связи с тем, что на форуме стало больше склок, чем профессиональной информации.

Цитата

...редактировать, удалять или скрывать на неопределенное время сообщения, оставленные гостями, а также участниками, имеющими менее 50 сообщений. Данное изменение не касается профессиональных суждений...

Среди отписавшихся нет ни одного участника с количеством постов менее 50. Гостя_F не касаюсь - в тех случаях, когда мы уверены, кто пишет под этим ником, никто постов трогать не будет, если, конечно, не будет провокаций от клонов.

Чем вы возмущены? Вы расстроены тем, что вас лишили возможности наблюдать за тем, как люди друг друга помоями поливают? Понимаю, что для кого-то это намного интереснее профессиональных обсуждений. И мы, скорее всего, даже не будем трогать большинство таких сообщений, чтобы все желающие могли отдохнуть после тяжелого трудового дня.

Однако у всего есть предел, а для подобных развлечений полно других ресурсов.

[Aloon]

На правах юмора

Конференция с Путиным по интернету:
Вопрос от пользователя Anonymous123:
"Владимир Владимирович, а вам не в лом отвечать на вопросы анонимов из интернета?"
В.В.Путин:
"Уважаемый Кузнецов Анатолий Михайлович, ip-адрес 20.52.117.185, 1974 года рождения, паспорт № 40 04 581226, выдан 17 апреля 2001 года 21 отделением милиции г. Липецка, проживающий по адресу г. Липецк, ул. Заводская, дом 8, квартира 36, НА ВОПРОСЫ АНОНИМОВ ИЗ ИНТЕРНЕТА МНЕ ОТВЕЧАТЬ НЕ В ЛОМ!

[Alex]

Valerich (15.5.2011, 22:19) писал:

Да и многие участники уже выражали сожаление в связи с тем, что на форуме стало больше склок, чем профессиональной информации.

Действительно так. И это очень плохо. Форум пропадает.
Может сделать так, что бы айпишник гостя был виден всем?

[Vil]

Aloon (15.5.2011, 21:24) писал:

На правах юмора

Конференция с Путиным по интернету:
Вопрос от пользователя Anonymous123:
"Владимир Владимирович, а вам не в лом отвечать на вопросы анонимов из интернета?"
В.В.Путин:
"Уважаемый Кузнецов Анатолий Михайлович, ip-адрес 20.52.117.185, 1974 года рождения, паспорт № 40 04 581226, выдан 17 апреля 2001 года 21 отделением милиции г. Липецка, проживающий по адресу г. Липецк, ул. Заводская, дом 8, квартира 36, НА ВОПРОСЫ АНОНИМОВ ИЗ ИНТЕРНЕТА МНЕ ОТВЕЧАТЬ НЕ В ЛОМ!

Гы!

Цитата

ip-адрес 20.52.117.185

netname: IANA-BLK
descr: The whole IPv4 address space
country: EU # Country is really world wide
org: ORG-IANA1-RIPE
admin-c: IANA1-RIPE
tech-c: IANA1-RIPE
status: ALLOCATED UNSPECIFIED
remarks: The country is really worldwide.
remarks: This address space is assigned at various other places in
remarks: the world and might therefore not be in the RIPE database.
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-lower: RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-routes: RIPE-NCC-RPSL-MNT
source: RIPE # Filtered

organisation: ORG-IANA1-RIPE
org-name: Internet Assigned Numbers Authority
org-type: IANA
address: see http://www.iana.org
remarks: The IANA allocates IP addresses and AS number blocks to RIRs
remarks: see http://www.iana.org/...p-addresses.htm
remarks: and http://www.iana.org/...ents/as-numbers
e-mail: bitbucket@ripe.net
admin-c: IANA1-RIPE
tech-c: IANA1-RIPE
mnt-ref: RIPE-NCC-HM-MNT
mnt-by: RIPE-NCC-HM-MNT
source: RIPE # Filtered

role: Internet Assigned Numbers Authority
address: see http://www.iana.org.
e-mail: bitbucket@ripe.net
admin-c: IANA1-RIPE
tech-c: IANA1-RIPE
nic-hdl: IANA1-RIPE
remarks: For more information on IANA services
remarks: go to IANA web site at http://www.iana.org.
mnt-by: RIPE-NCC-MNT
source: RIPE # Filtered

Цитата

Кузнецов Анатолий Михайлович

Смотрим фото.

Цитата

г. Липецк, ул. Заводская, дом 8, квартира 36

 Снимок_экрана_2011-05-15_в_22.08.13.PNG (535,98К)
Количество загрузок:: 12

Alex (15.5.2011, 22:06) писал:

Может сделать так, что бы айпишник гостя был виден всем?

Это крайняя мера, но при особом желании можно и фото выставить .

[Марк Мормон]

...а я честно гря не понял, чего это сыр-бор разгорелся. Ну и пусть пишут гости. Явный одиоз и так удаляют (да и не явный иногда модеры удаляют.) Мне очень нравиться обсуждение проф.тем. Многому научился. А айпишники? Ну кому из рядовых они интересны? Мне - по барабану например. Ничего не меняйте, а?
Или создать для гостей "резервацию" - один раздел где они и будут писать.
ИМХУЮ я это!

[Stagman]

Моё мнение: просто следует убить опцию оставления сообщений на форуме для всех гостей.
Пусть регятся.
Это от гостей всё г... льется. Участники всегда вели и ведут себя прилично. За редчайшими исключениями.

[Дудок]

Edwin (15.5.2011, 22:05) писал:

"Супа не едят таким горячим, каким его варят"
Корявая какя-то немецкая пословица, но я русские банально забываю... языковая среда всё же сильно на голове сказывается...

Помогу с пословицами:
1- У бога всего много.
2- Умный промолчит.
3- Если придраться не к чему, можно придраться и к этому (немецкая).
4- Против кого дружить будем?

Сообщение отредактировал Дудок: 16 Май 2011 - 05:33

[Kvaker]

Доброго всем дня!
Я всегда пологал, что гость = это гость, а гостю пологается:
1. Со своим уставом не лезть....
2. Сидеть и смотреть, читать молча.
3. Не гадить по углам.
4. Чужое не присваивать.
5. Хозяев не ругать.
6. Детей и животных не обижать, хозяйку не лапать.
7. Матом не ругаться, слюной не брызгать.

Я всегда пологал, что незарегистрированый ползователь он только читатель (он же - негражданин и не товарищ).
Хочешь писать = зарегистрируйся.

А для зарегистрированых участников никакой цензуры - хватит оценки товарищей, а если зашкалит - то товарещеский суд и БАН! Можно ввести "+" и "-".

Сообщение отредактировал Kvaker: 16 Май 2011 - 08:18