Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Зачем вскрывать гнилые трупы?


Сообщений в теме: 9

#1 Edwin Отправлено 12 Апрель 2011 - 13:00

  • tеаm
  • 6 340 сообщений
Не люблю я гнилые трупы вскрывать, - даже не уговоривайте! Тупое времяпрепровождение с крайне неприятными ощущениями во время и после того. И ничего обычно не находишь, да и причина смерти смотрит потом на тебя немым укором - "не установлена". Токсикология тоже ничего не даёт. В общем, если с гнилыми постоянно работать, то впору в депрессию впасть не только по поводу ольфакторных раздражений, но и из перманентной демонстрации экспертной несостоятельности.

Вскрываю сегодня труп из квартиры, который там около 2 недель пролежал. Мужчина 74 лет с гипертонией в анамнезе. Всё расползающееся коричнево-влажное...

Пилим черепную коробку, ну я морально так сказать... стою рядом и одобрительно посматриваю на препаратора, что ему должно, по моему, мотивации и радости в жизни добавлять. Черепушку стягиваем, а лобные доли красные. Под твёрдой мозговой вообще ничего.
Труп лежал на животе. Ага, думаю себе, опять кровь натекла вперёд, одна надежда на сердце с лёгкими и осталась.

Взвешали гол. мозг, положил его на препаровочную доску. Ничего особого. Макроскопический диагноз: гнилой головной мозг...

Делаю первый разрез - да неуж-то?
Делаю второй разрез - Точно!
Прикрепленное изображение: faul.jpg

Ну всё же надо гнилых вскрывать. Иногда действительно это чего-то даёт.
Ольфакторные впечатления были не очень, но зато удовлетворение от проделанного было. :(/>

реклама

#2 Hohol Отправлено 12 Апрель 2011 - 14:09

  • team
  • 1 545 сообщений
Интересно, сам не разу не пробовал и не видел, а префиксация (ну часок или два) в формалине в подвешенном состоянии, подгнившего мозга, дает что-нибудь, ну там уплотнение, убирание красноты, очерчивание границ патологического очага...

Классно Вам, у вас труп за две недели в квартире еще мозг имеет. А у нас сплошная серо-зеленая или буро-зеленая каша.

К стати сегодня добыл редкую книжку Теньков А.А. Плаксин В.О. Судебно-медицинская экспертиза трупа в поздние сроки постмортального периода (гниение, жировоск, мумификация, оценка повреждений): Монография.-Курск, КГМУ, 2005 г. - 420 с. тираж всего 500 экземпляров.

Полистал, заинтересовала, начал читать, пока нравится. Тиража всем экспертам по умолчанию конечно не хватит.

#3 LEX Отправлено 12 Апрель 2011 - 14:23

  • K
  • 5 190 сообщений

Цитата

Классно Вам, у вас труп за две недели в квартире еще мозг имеет. А у нас сплошная серо-зеленая или буро-зеленая каша.
угу...то. что на фото. я бы гнилым не назвал. максимум- подгнившим...

Цитата

заинтересовала, начал читать, пока нравится
ну.как обладатель такой редкости,хоть коротко бы поделились- что там доказать можно и на что ссылаться . когда доказываешь? я так на гнилых один раз только диагноз установил- когда дырку в затылке и пулю в мягких тканях шеи нашел ....На МП менты сиё не увидели- былнастолько гнилой . что и не смотрели

#4 Hohol Отправлено 12 Апрель 2011 - 14:45

  • team
  • 1 545 сообщений
400 страниц мелким шрифтом, по 45-50 строк на странице, быстро не осилить.
Наверное автор не обидится если я сброшу всего лишь оглавление книги. Что-бы народ хоть ориентировался.

Прикрепленный файл  А.А._Теньков_Оглавление.pdf (85,01К)
Количество загрузок:: 342

#5 Edwin Отправлено 12 Апрель 2011 - 15:45

  • tеаm
  • 6 340 сообщений
Про две недели лёжки это не точные данные, а предположения следствия. Думаю, что могла и одна неделя быть. Я, кстати, не знаю метода как бы это поточнее определять можно было. На трупе были большие живые личинки мух и, даже, пупарии.

Прикрепленное изображение: monthly_04_2011/post-15-1302616771.jpg

Пробовали мы в своё время гол. мозг в формалине фиксировать. Хуже точно не становится. Но просто класть в формалин не помогает особо, так как надо много времени пока формалин ткань пропитает. Намного лучше накачивать формалином сосуды. Мы через каротиды пробовали и ретроградно через синус сагитталис. Ждёшь минут 30, максимум до 1 часа и уже эффект виден.

Но кто это будет на потоке делать?

#6 Бабай Отправлено 12 Апрель 2011 - 18:11

  • K
  • 895 сообщений
У Вас,что, какая-то швейная машинка есть ,швы- заглядение :(/> ,вручную, особенно гнилых, невозможно так зашивать.

#7 Edwin Отправлено 12 Апрель 2011 - 20:47

  • tеаm
  • 6 340 сообщений
Я же рассказывал, что у нас не санитары работают, а препараторы. Это профессия особая. Учиться на неё долго надо. Они не только себя уважают, но и свою работу. Шов - подпись препаратора. Какие он швы делает - такой и спец. Они очень ревниво к этому вопросу относятся, ну а мы подогреваем интерес искусственно :(/> Иногда некоторые начинают раслабляться и швы тогда текут. Ну мы их коллективно высмеиваем за халяву такую. Они стесняются и поправляются сразу.

А ещё нам помогло введение правила второго фотографирования трупа перед снятием со стола (фото выше, сделано самим препаратором). Они знают что все фото для контроля состояния трупа у нас на сервере хранятся. Так что всё документировано. Поэтому они трупы моют и шьют прилежно.

Ну и, главное, они по одному-два трупа в день вскрывают. У них время на это есть. Ритуалкой мы не занимаемся. Они ничем от работы не отвлекаются, вот фотографирование на них также повесили, изъятие и хранение проб, заказ и закупка всего расходного материала и оборудования для секционного зала. Они всю технику ведут и чистоту наводят. Мы же приходим, вскрываем, ворчим на тупость ножей, тыкаем на мух в углах, говорим что нам надо и как хотим чтобы нам отпрепарировали. Ну а они стараются всё так устроить чтобы врач довольный уходил и проблем ни с чем не имел. Работа у них такая.... во всём доктору помогать в секционном зале. А доктор отвечает не за доставку, чистку и препаровку. Доктор за экспертизу отвечает, что на порядок важнее. И поэтому у него времени на всякие мелочи нет :(/>

Вот так и работаем. Швы нормально получаются.

Сообщение отредактировал АНТ: 23 Сентябрь 2011 - 07:24


#8 somexpert1976 Отправлено 12 Апрель 2011 - 21:13

  • смэ
  • 43 сообщений
Как в сказке...во сне что-ли...Спасибо большое уважаемый Edwin! Безусловно есть к чему стремиться.

#9 Гость_Гость_* Отправлено 23 Сентябрь 2011 - 02:42

  • Гости
прочитал, словно бы сказку! Где это? Не фэнтэзи ли это!?

#10 LEX Отправлено 23 Сентябрь 2011 - 15:31

  • K
  • 5 190 сообщений

Цитата

Где это? Не фэнтэзи ли это!?
да никак Эдвин подпись не переделает. на что-нить типа - "из цивилизованной европейской части" :)/>...вот и вводит новеньких в заблуждение, думают. что сиё где-то в СНГ делается :Р/>



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru