Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Регистрация документов


Сообщений в теме: 13

#1 freescull Отправлено 25 Март 2011 - 22:27

  • смэ
  • 270 сообщений
Добрый всем день (вечер). Возник следующий вопрос. Есть ли нормативные акты, регулирующие порядок регистрации медицинских документов, поступающих при экспертизе (исследованиях) потерпевших.
Если есть - please, ссылку.
Если нет - расскажите, у кого как с этим вопросом.
Если тема уже обсуждалась - подскажите, где посмотреть.
Заранее благодарю.

реклама

#2 Silence Отправлено 25 Март 2011 - 22:39

  • K
  • 281 сообщений
в журнале регистрации исследований (экспертиз)- напротив ФИО освидетельствуемого, номера, даты акта(экспертизы) в конце пишем- какие меддокументы затребованы. после предоставления их следственными органами описываем в протокольной части экспертизы какие данные из каких документов взяты.
когда следователь или ОУР получает акт (экспертизу)- он расписывается в этом же журнале что такого-то числа получил акт(экспертизу)+перечисляются все затребованные ранее меддокументы, которые были исследованы, снимки и пр.

#3 LEX Отправлено 26 Март 2011 - 04:40

  • K
  • 5 127 сообщений
а что, 346 ой недостаточно сиё расписывает? О_О

#4 АНТ Отправлено 26 Март 2011 - 10:07

  • team
  • 3 462 сообщений
В нашем бюро в Актах и экспертизах по живым имеется перед исследовательской частью раздел "Объекты исследования". Там пишем, например, что пострадавший Пупкин, Медицинская карта №... и рентгенограммы №... доставлены УУМ Хрюпкиным такого-то числа.

Если что-то запрашиываем дополнительно, это указывается в исследовательской части. Запрос только письменный (куда же без родимых бумажечек) с датой и исходящим номером, выдается под роспись в Журнале исходящей документации. После получения необходимых документов опять же в разделе "Объекты исследования" записываем, что они доставлены такого-то числа.

#5 freescull Отправлено 26 Март 2011 - 14:24

  • смэ
  • 270 сообщений
Про указания в исследовательской части все ясно - и что запросили, и что когда принесли. А вот в журнале регистрации столбца для записи представленных документов нет, даже если их представляют сразу; а если их приносят потом - вообще не понятно, куда записывать (регистрировать).
Смысл вопроса. Приняли человека, запросили у него меддоки. Через несколько дней приносит он, например, амбулаторную карту, лаборант ему и говорит - давайте, передадим эксперту. И нигде (кроме постановки даты на втором экземпляре) никаких отметок не ставится. У потерпевшего логично возникают сомнения - а вы не потеряете? А ему в ответ: не верите - можете и не оставлять, только без карты ничего делать не будем. Ну, примерно так.

#6 Alex Отправлено 26 Март 2011 - 14:41

  • K
  • 2 580 сообщений

Просмотр сообщенияfreescull (26.3.2011, 15:24) писал:

Смысл вопроса. Приняли человека, запросили у него меддоки. Через несколько дней приносит он, например, амбулаторную карту, лаборант ему и говорит - давайте, передадим эксперту. И нигде (кроме постановки даты на втором экземпляре) никаких отметок не ставится. У потерпевшего логично возникают сомнения - а вы не потеряете? А ему в ответ: не верите - можете и не оставлять, только без карты ничего делать не будем. Ну, примерно так.

Вы от потерпевшего ничего брать не можете. А менты обычно приносят с сопроводиловкой.

#7 freescull Отправлено 26 Март 2011 - 15:00

  • смэ
  • 270 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (26.3.2011, 15:41) писал:

Вы от потерпевшего ничего брать не можете.

Не должны и не можете - разные вещи.
Но сути это не меняет. Хорошо, пришел милиционер, где регистрировать?

#8 sudmedfockin Отправлено 26 Март 2011 - 17:09

  • K
  • 741 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (26.3.2011, 15:41) писал:

Вы от потерпевшего ничего брать не можете. А менты обычно приносят с сопроводиловкой.

Ну вот хрен там :)/> Никаких они сопроводиловок не приносят. А порочная практика "брать с рук" - дань системе: пришел чел на прием с направленнием, там - перечень доков, они у него на руках. Или бери - или... что? Направление взял - доки не взял? А запись в направлении? Вычеркивать? Не имею права. Делать какие-либо отметки - даже если и сделаю - что это доказывает (мая мазня - не докУмент). Послать вместе с направлением? Ведь пришедший чел - тоже объект, он что, только в сопровождении направившего лица м.б. принят? А если нет - тогда весь лепет про "бамажку - низзя", а типа человека - можно - бессмыслене,поскольку алогичен, под одно доказательство подводятся два вывода.
На самом деле, выход один - по постановлениям принимать только с направившим лицом и с его же рук забирать доки, а всех остальных, используя 73-ФЗ и УПК (где НЕТ! права следователя направлять на исследование ЖИВЫХ ЛИЦ) - проводить через платный прием.
Начальнику ИМХО :)/>

#9 АНТ Отправлено 26 Март 2011 - 18:09

  • team
  • 3 462 сообщений

Просмотр сообщенияfreescull (26.3.2011, 16:00) писал:

Хорошо, пришел милиционер, где регистрировать?
В Журнале входящей документации.

#10 sudmedfockin Отправлено 26 Март 2011 - 19:05

  • K
  • 741 сообщений
Ясен перец. Только нет у нас такого журнала в амбулатории :)/>

#11 freescull Отправлено 26 Март 2011 - 19:31

  • смэ
  • 270 сообщений
Разговор чуть теряет конструктивный ход.
Журнал регистрации - какими нормативными документами предусмотрено его налличие и, главное, форма содержания?
А журнал регистрации у нас в амбулатории есть, только графы под входящие документы в нем нет.

#12 sudmedfockin Отправлено 26 Март 2011 - 19:46

  • K
  • 741 сообщений
Это не журнал входящей документации. Это журнал регистрации исследований. Две большие разницы.

#13 АНТ Отправлено 27 Март 2011 - 00:06

  • team
  • 3 462 сообщений
В каждом бюро приказом начальника утверждается номенклатура дел - перечень журналов и папок, которые должны быть в подразделениях, включая амбулаторию и районные отделения. У нас такие журналы ведутся и поверьте, они очень иногда выручают.

#14 Alex Отправлено 27 Март 2011 - 10:16

  • K
  • 2 580 сообщений

Просмотр сообщенияfreescull (26.3.2011, 20:31) писал:

Разговор чуть теряет конструктивный ход.
Журнал регистрации - какими нормативными документами предусмотрено его налличие и, главное, форма содержания?

346 приказом :)/> Смотрите XI раздел. Можно, наверное, и еще где нибудь найти ссылки на эти журналы, где регистрируются материалы.
Собственно у нас человек не может прийти с медицинской документацией, потому как ему документацию никогда не выдадут в больнице. Для того, что бы получить мед карту менту необходимо написать запрос, подписать его у главного и отнести в отделение, где ему выдадут карту и на ее место положат запрос. Далее менту проще привезти карту мне, а не искать потерпевшего и не всучивать ему документы.

ЗЫ: все входящие документы проходят через журнал входящей почты (документации).

Сообщение отредактировал Alex: 27 Март 2011 - 10:21




Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru