Сообщений в теме: 11

[umar]

http://www.gzt.ru/topnews/education/-rezul...mndownfromindex

Коллеги! Как вам предложенный ФСКН способ определения наркотиков?

[ramzes]

"Исследование проводится с помощью небольших электромагнитных колебаний, которые снимают с поверхности его кожи (участок кожи на указательном пальце рядом с ногтем) специальным щупом-электродом и обрабатывают. В результате аппаратура показывает, употреблял ли тестируемый наркотики, какие именно и насколько давно. По словам специалистов, аппарат «увидит след» вещества (от марихуаны и транквилизаторов до героина), находившегося в организме испытуемого даже десяток лет назад".

Кто бы нам такую аппартуру приобрел... Интересно каков принцип действия и достоверность результатов.

[Dodger]

Видимо лавры изобретателей алколазерного радара некоторым ученым в РФ не дают спокойно жить.

[KSS17]

Здравствуйте!
Вигеторезонансное тестирование это бред сивой кобылы...
Только в нашем отечестве может применяться "шаманство" на высокой "научной" основе.
Во всём цивилизованном мире пользуют три модели анализа: "опрос", "тестирование мочи", "анализ волос".
Но наши впереди планеты всей, пройдя такую шнягу и получив результат "принимал наркотики" уже не важно потреблял ты их или нет, клеймо с осадочком останется на всю жизнь.
Очередное шоу от лиц несведующих в медицине, как это уже было с "обнулением" алкоголя для водителей автотранспорта.
Короче, беда не ходит одна...

[Edwin]

Ну чем хороши плохие газетные статьи? Ясностью и простотой изложения материала. Написали не задумываясь, отрапортовали о имеющихся где-то у кого-то единичных загадочных приборов, работающих на ещё более загадочных принципах, т.е. поразили читателя и успокоились.

А теперь задумаемся.

Тезис 1
"Любой наркотик определяется в организме и через 10 лет после его употребления."

Каков принцип детекции вещества? Может он быть химическим? Исключено по определению. Дело в том, что любое токсикологическое исследование имеет порог чувствительности по каждой субстанции. Самые современные химические приборы, конечно в зависимости от наркотика не смогут определить концентрацию ни одного из метаболитов любого наркотика уже примерно через год. Вообще-то и через квартал не смогут, но пусть будет год.

Значит детектируют не само вещество, не сам наркотик или его метаболиты. А что тогда?
Память имунного ответа?

Иммунология сложная штука. Я только пример с пассивным курением приведу. Если кто-то находится в помещении где курят каннабиноиды, то он может пассивно определённую их долю вдохнуть. Значит это, что прибор через 10 лет пассивных курильщиков также выявлять будет?

Что делать с опиатами? Они входят в часть лекарственных препаратов, например противокашлевых, не говоря уже о обезболивающих. Этих людей также всех положительно тестировать будут?

Все знают о том, что практически на всех денежных купюрах (долларовые банкноты вообще-то имееются ввиду) можно определить кокаин. Многие судебные токсикологи для проверки собственных лабораторий и для развлечения сотрудников такие тесты делают. Говорят, что действительно на любой долларовой купюре кокаин можно найти. Ну и как быть тогда с иммунным ответом на кокаин если это чуть ли не облигатная хим. субстанция для общающихся с долларовыми бумажками?

Не верю я ни в хитрые секретные приборы, ни в чудеса современной секретной науки. Покажите, расскажите, дайте потестировать.... тогда, возможно, поверим. А так какое-то КБ пробило денежку, спаяло какой-то там ящик. Сами его проверяют и сами хвалят. Вы знаете, что в руках автора любая методика раза в 3 статистически эффективнее чем в руках любого другого труженика научной нивы. Это не спроста.

"Психологические опросы школьников на наркоманию" - мне тоже понравились, но это педагогический подход к проблеме, а не экспертный. В этом я вообще ничего не понимаю.

[KSS17]

Edwin (21.3.2011, 21:30) писал:

...Говорят, что действительно на любой долларовой купюре кокаин можно найти...

Кокаин не находили, а вот героин на долларовых купюрах четко славливает "электронный нос"... Кокаином "замараны, говорят, сто долларовые, но их ни у кого в момент тестирования не обнаружилось...
В нашем регионе года два-три назад погнали всех Мудешников и ФСКНщиков на эту шнягу, потом бегал народ на "анализ" за справкой, что не потребляли. Правда случалось и потребителей по анализу волос выявлять пару раз...
Тут пожалуй полиграф обоснованее применять в совокупе с психологом, чем подобные приборы.

[solloom]

"...Предполагается создать полноценную систему реабилитации, так как, по словам Иванова, сейчас в России нет единого стандарта освобождения от наркозависимости. «Должна быть целая цепочка, чтобы мы клиента не теряли из виду»,— пояснил он..."

Во-во, как без клиента обойтись, кормильца, понимаешь. А что-бы не терять, ловить их на крючок со школьной скамьи приборами, а не захочет быть клиентом (читай, кормить ораву из системы реабилитации), так принудительно его туда определить. Вместо ловли наркопродавцов, кураторов этих продавцов из полиции (дольщиков ), решили взяться за слабое звено - больного потребителя. Во истину все через делают.

[umar]

Интересно. Лаборатории ФСКН и МВД ни когда не работали с биообъектами. Крайне сомневаюсь, что их персонал имеет понятие о фармакокинетике и фармакодинамике. Какого рожна они лезут в ту область, в которой ни чего не смыслят.

[KSS17]

Здравствуйте!
Лучше всего люди разбираются в областях, в которых абсолютно ничего не сведуют...

[Edwin]

Это вопрос не к нам - честным судмедэкспертам, а к кудесникам и волшебникам из МВД

[umar]

Достаточно интересно наблюдать, как на самом деле будет происходить тестирование на наркотики. МВД - на гальванометре, МЗиСР в лице наркологов срочно запасаются тест-полосками. Одни ретрограды судебные медики все пытаются применить ИФА и ХМС. Весело, если не сознавать что шаманы от МВД и МЗ навешают на наших детей ярлыки, от которых потом не отмоешься. Верить в то, что эти результаты ни куда на попадут, кроме родителей было бы верхом наивности.